System pojedynkowy

[Stanisław von Tauer]

Chciałbym przedyskutować jeszcze statystyki szabli i rapieru. Rapier to broń kłująca - zadaję sie nią pchnięcia. Pchnięcia są o wiele groźniejsze niż cięcia, ale wolniejsze, i łatwiej je sparować, czy raczej odbić. Stąd też proponuję obniżenie szybkości rapieru, a zwiększenie jego ataku. Natomiast to szabla powinna mieć szybkość 3 i zmniejszony atak - według mnie. Warto też dodać dodatkowe bronie, trzymane w drugiej ręce - np. lewak. Wybranie go oraz drugiej broni obniża atak i szybkość tej drugiej, ale zwiększa obronę.

[Sebastian von Tauer]

Z całym szacunkiem, ale pchnięcia się piekielnie szybkie i o wiele trudniej je sparować.

[Stanisław von Tauer]

Na jakiej podstawie tak Waść sądzisz?
Nawet jeśli pchnięcia są piekielnie szybkie, w co wątpię, to cięcią są szybsze, chyba, że bierzemy duuuży zanach.
Zgłaszam się do drugiego pojedynku.

[Hubert Szablarczyk - Hrychowicz]

Jeśli o pchnięcia chodzi, przyznam nie było mi dane posiąść zbyt dużej o nich wiedzy, ale pewność mam dziewięćdziesięciodziewięcioprocentową iż prawdziwe jest stwierdzenie pana Stanisława, głoszące że cięcia szablą są szybsze nie licząc tych z dużym zamachem. A już na pewno cięcia szablą husarską, której obecność w tymże systemie proponowana była, bo nią się posługując sprawny szermierz i bez zamachu w połowę tułowia przeciwnika się wetnie bez problemu.

[Sebastian von Tauer]

Na podstawie doświadczeń osób uprawiających szermierkę i znających się na tym, jak ona wyglądała w wieku XVII, jak J. Komuda, który pisze, że rapier wygrywa z szablą szybkością i większym zasięgiem.
Takie manewry, jakie opisuje pan Szablarczyk są raczej możliwe jedynie przy pomocy miecz świetlnego Ciało stawia za duży opór, by cios bez zamachu zakończył się takimi skutkami.

Istniały 3 podstawowe techniki zadawania ciosów w szabli:
z nadgarstka (tzw. wręczne): ciosy bardzo szybkie, acz mało skuteczne, jeśli trafiłyby w odsłonięty fragment ciała puściłyby krwi przeciwnikowi, lecz mogące się zatrzymać nawet zbyt grubej warstwie odzieży (owinięty kilkukrotnie wokół tułowia pas).
z przedramienia (rdzenne): to już było cięcie wolniejsze, jednak o wiele mocniejsze, którym dało się poharatać przeciwnika niezależnie od miejsca, w które by się go trafiło (za wyjątkiem opancerzonych rzecz jasna)
z ramienia (z zamachu): Cięcie, którym można wyrządzić ogromną krzywdę przeciwnikowi, bardzo silne, ale też powolne. Bardzo łatwo, przy użyciu tego cięcia, było zostać samym poharatanym, gdy przeciwnik decydował się na kontruderzenie.

Tak samo, istniały 3 podstawowe pchnięcia:
zwykłe pchnięcie, z wykrokiem i z wypadem. Te trzy rodzaje są tak samo zabójcze, lecz różnią się szybkością i zasięgiem cięcia. Pod.stawowym cios szablą (cięcie rdzenne) jest wolniejszy od podstawowego pchnięcie rapierem

[Stanisław von Tauer]

W takim razie rapier nie będzie tylko szybszy od szabli, ale będzie miał wartość ataku taką samą jak owa - przy rapierze, nie trzeba nawet brać dużego zamachu, by jednym pchnięciem zabić przeciwnika. Wystarczy trafić w jakieś organy i przebić je. Chleb z pajęczyną nie pomoże przy takich ranach.

[Sebastian von Tauer]

Tak, to jest prawda. Rapier był zabójczą bronią, świadczą o tym liczne doniesienia o tym, jak polska młodzież w XVII-wieku wracała z zachodu Europy na marach, po tym, jak przegrała pojedynek. Jednak trzeba jakoś zbalansować ten system, tak, aby nie było broni dającej ogromną przewagę nad innymi. Jeśli ktoś z panów wymyśli jak to zrobić, przy zachowaniu realiów, będę wdzięczny. Bo prawda jest taka, ze w pojedynku szabla vs rapier, rapierzysta ma przewagę. To na polu bitwy szabla może pokazać dopiero do czego jest zdolna i tam ma przewagę nad "rożnem"

[Hubert Szablarczyk - Hrychowicz]

Takie manewry, jakie opisuje pan Szablarczyk są raczej możliwe jedynie przy pomocy miecz świetlnego Ciało stawia za duży opór, by cios bez zamachu zakończył się takimi skutkami.

Niechże Waszmość takim szyderczym być przestanie, bo aż serce mi się kraje i pod podłogę zapaść mi się zachciewa
Rzecz jasna przesada była wielka z mojej strony gdym takie fantazje snuł i niesłusznie myślałem że zrozumią wszyscy o co się rozchodzi, toteż poprawię się natychmiast: Cięcie szablą husarską z maleńkim zamachem (cięcie nadal szybkie!) poskutkować może poważną raną, rzecz jasna jeśli na pancerz żaden owa nie natrafi. Myślę że jeśli pojedynkowaliby się szermierz rapierz dzierżący z szermierzem szablą zwykłą władającym, ten z szablą przegrałby niechybnie. Ale gdyby szablę husarską miał, a do tego odpowiednio byłby wprawiony, rapierzysta zostałby niechybnie położony na ziemi.

[Sebastian von Tauer]

Przepraszam pana, nie chcieliśmy, by nasze słowa zabrzmiały jak szyderstwo. Może zechciałby pan być przeciwnikiem pana Stanisława w pojedynku?

[Hubert Szablarczyk - Hrychowicz]

Urazy do Was, mości panie Sebastianie, nie żywię i przeprosiny rzecz jasna przyjmuję. A skoro i złożono mnie niegodnemu propozycję dostąpienia zaszczytu pojedynkowania się z tak możnym szlachcicem, grzechem by było ową odrzucić.