Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Miejsce swobodnych i luźnych rozmów

Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez August Medycejski » 08 wrz 2017, 11:08

Na ostatnim Sejmie Elekcyjnym Król Jegomość zaproponował utworzenie Skarbu Koronnego i Skarbu Litewskiego, nad którymi pieczę miałby sejmiki. Dysponowałby swobodnie zgromadzonymi środkami, co miałoby ożywić życie samorządowe. Osobiście jestem sceptyczny w stosunku do tego pomysłu.

Problem Rzeczypospolitej, o ile w ogóle możemy tutaj mówić o problemie, jest jej centralizacja. Wszystkie kluczowe sprawy rozstrzyga Sejm Walny, Król lub Kancelaria. Jeśli rzeczywiście zależy nam na ożywieniu życia samorządowego, powinniśmy zastanowić się nad głębszymi reformami, których celem powinna być daleko idąca federalizacja.

Na pierwszy ogień pójść powinna organizacja forum. Dziś działy są podzielone tematycznie. Jest to oczywiście dobry porządek. Intuicyjnie wiemy, gdzie szukać pewnych wątków. Zastanowić się warto nad przemieszaniem forum — organizacja nie tematyczna, a, pozwolę ją sobie tak nazwać, geograficzna.

  1. Państwo i Społeczeństwo
    1. Przedstaw się
    2. Karczma zwana Rzym
    3. Dziennik Ustaw Rzeczypospolitej
    4. Ambasady
    5. Inne kraje
    6. Izba Szlachty
    7. Instytucje kultury
  2. Samorządy
    1. Korona Królestwa Polskiego
      1. Dwór Królewski
      2. Sejm Walny
      3. Kancelaria Królewska
      4. Trybunał Główny
      5. Uniwersytet Krakowski
      6. Archidiecezja Gnieźnieńska
      7. Diecezja Krakowska
      8. wszystkie pozostałe działy koronne
    2. Wielkie Księstwo Litewskie
      1. Infirmeria Litewska
      2. Diecezja Wileńska
      3. wszystkie pozostałe działy litewskie
    3. Miasta królewskie
    4. Księstwo Urbino
  3. Zakony rycerskie
    1. Zakon Krzyżacki
    2. Zakon Kawalerów Mieczowych
  4. Urząd Hetmański
  5. Archiwa

Warto też rozważyć wprowadzenie oddzielnych urzędów kancelaryjnych dla Korony i Litwy — Kanclerz Wielki Koronny i oddzielnie Litewski, Podskarbi Wielki Koronny i oddzielnie Litewski. Tutaj oczywiście należałoby dokładnie rozdzielić kompetencje. Tak, jak w realnej, XVI-wiecznej Rzeczypospolitej urzędnicy litewscy mogliby być pomocnikami i zastępcami koronnych.

Nie chcę, by najbliższy Sejm rozważał moje propozycje. Zachęcam raczej do swobodnej dyskusji tutaj, w karczmie, a ideę Króla Jegomości możemy wypróbować w życiu i zobaczyć, jakie owoce urodzą.
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 1991
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Wykształcenie: Profesor historii

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez Sebastian von Tauer » 08 wrz 2017, 12:23

Szczerze mówiąc zaproponowany przez pana podział nie przypada mi do gustu - moim zdaniem jest nieintuicyjny i pomieszany (sejm walny w jednej grupie, dziennik ustaw w drugiej). Tak samo wydaje mi się, że niektóre szczególnie ważne instytucje powinny mieć swoje własne miejsce tak, by nie umniejszać ich godności - zatem dwór królewski, sejm, czy dziennik ustaw powinny się znaleźć razem w oddzielnej kategorii, bo zrównywanie ich np. z karczmą w jednym zbiorze jest moim zdaniem średnim pomysłem.

Natomiast zastanowiłbym się nad tym, czy by nie usunąć zbiorczych działów Korona i Litwa i zastąpienie ich kategoriami tak, by ich podfora - na razie schowane - znalazły się na głównej stronie forum.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez August Medycejski » 08 wrz 2017, 18:28

Sebastian von Tauer napisał(a):[...] Natomiast zastanowiłbym się nad tym, czy by nie usunąć zbiorczych działów Korona i Litwa i zastąpienie ich kategoriami tak, by ich podfora - na razie schowane - znalazły się na głównej stronie forum.


Przyznaję, że nie rozumiem. Mógłby Jaśnie Oświecony rozwinąć tę ideę?
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 1991
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Wykształcenie: Profesor historii

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez Sebastian von Tauer » 08 wrz 2017, 20:04

Na razie działy takie jak "majątki", "sejmik" itd nie są na głównej stronie naszego forum, ale zawierają się w działach Koronnym i Litewskim. Myślę, że mogłoby trochę rozruszać panów braci w samorządach już samo przeniesienie tych działów na główną stronę forum, z pominięciem działów "Korona Królestwa Polskiego" i "wielkie Księstwo Litewskie"
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez Samuel Radziwiłł » 08 wrz 2017, 20:24

JO ciekawa inicjatywa, choć ów podział widzę troszke inaczej:

Społeczeństwo i kultura
1. Przedstaw się
2. Karczma zwana Rzym
3. Ambasady
a. Inne Kraje
4.Izba Szlachty
5. Instytucje kultury

Panstwo
1. Dwór Królewski
2. Sejm Walny
3.Kancelaria Królewska
4.Trybunał Główny
5.Dziennik Ustaw

Samorządy
1.Korona
a.Uniwesytet Krakowski
b.Archidiecezja Gnieznieńska
c.Diecezja Krakowska
d. pozostałe działy koronne

2.Wielkie Księstwo Litewskie
a. Infirmeria Litewska
b. Diecazja Wileńska
c. pozostałe działy litewskie

3.Miasta Królewskie
4.Księstwo Urbino

Zakony Rycerskie
1. Zakon Krzyżacki
2. Zakon Kawalerów Mieczowych

Urząd Hetmański/ Wojsko Rzeczpospolitej

Archiwa



Warto też rozważyć wprowadzenie oddzielnych urzędów kancelaryjnych dla Korony i Litwy — Kanclerz Wielki Koronny i oddzielnie Litewski, Podskarbi Wielki Koronny i oddzielnie Litewski. Tutaj oczywiście należałoby dokładnie rozdzielić kompetencje. Tak, jak w realnej, XVI-wiecznej Rzeczypospolitej urzędnicy litewscy mogliby być pomocnikami i zastępcami koronnych.


To jest bardzo ciekawe, bo wpisuje się w proponowane zmainy w PIAScie.
Wojewoda miński
Książe na Borysowie, Nieświerzu i Birżach
Obywatel Palatynatu Leocji
Pełnomocnik Namiestników Palatynatu

Obrazek


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 2448
Dołączył(a): 27 lip 2015, 14:25
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Strażnik Polny
Gadu-Gadu: 9438133

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez August Medycejski » 09 wrz 2017, 10:07

Sebastian von Tauer napisał(a):Na razie działy takie jak "majątki", "sejmik" itd nie są na głównej stronie naszego forum, ale zawierają się w działach Koronnym i Litewskim. Myślę, że mogłoby trochę rozruszać panów braci w samorządach już samo przeniesienie tych działów na główną stronę forum, z pominięciem działów "Korona Królestwa Polskiego" i "wielkie Księstwo Litewskie"


Wątpię, czy i takie rozwiązanie coś by zmieniło. A co Panowie sądzą o nadaniu przywileju zwoływania sejmików wojewodom? Dziś lokalni urzędnicy są nieaktywni, każdy sejmik należałoby rozpoczynać od wyboru prowadzącego. Nadanie prawa do jego zwoływania i prowadzenia najbardziej zasłużonym nieco uprościłoby procedury.
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 1991
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Wykształcenie: Profesor historii

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez Ivan von Lichtenstein » 16 paź 2017, 21:05

Osobiście jestem za propozycją takowego przywileju. Nie było mnie długo, ale widzę że wszystko zmierza w kierunku federalizacji Rzeczypospolitej, co mnie jako kijowskiego szlachcica bardzo raduje.
Ivan von Lichtenstein
Hrabia Księstwa Sarmacji
Hrabia Bracciano w Państwie Kościelnym Rotria
Wojewoda kijowski i szlachcic w RON
Regimentarz, dowódca Dywizji Zaporoskiej
Obrazek



Avatar użytkownika
Mieszczanin
Mieszczanin
 
Posty: 899
Dołączył(a): 16 gru 2013, 10:26
Medale: 5
Order Świętego Jerzego II (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Wojska (1)
Amarantowa Wstążka (1) Gwiazda Mołdawii (1)

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez Jan Sapieha » 17 paź 2017, 15:36

Jestem.Za tym,choć mnie też długo nie było.Również mnie cieszy.Jednak z tego co się orientuję,to jestem jedynym Litwniem.
Jan Sapieha Szlachcic Rzeczypospolitej,Pan na Zułowie,Podchorąży Wojska Litewskiego



Avatar użytkownika
Gość zagraniczny
 
Posty: 128
Dołączył(a): 14 cze 2016, 19:02
Wykształcenie: wojskowe

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez Maurycy Orański » 17 paź 2017, 17:43

Jest jeszcze pan Samuel i oczywiście Król Jegomość i chyba pan Hohenzollern.
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
wojewoda sandomierski,
pan na Tarnowie,
admirał królewskiej floty koronnej

Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 3764
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 14:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 21
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal Bene Merentibus (4) (1)
Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Amarantowa Wstążka (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Admirał
Gadu-Gadu: 60564017
Wykształcenie: Wojskowe

Re: Ożywienie aktywności samorządowej w Koronie i na Litwie

Postprzez August Medycejski » 18 paź 2017, 07:52

Zastanawiam się, czy warto zlikwidować urzędy ciwuna i marszałka, czy raczej je pozostawić, a prawo zwoływania sejmików nadać również wojewodom. Ta konstytucja reguluje samorządy Rzeczypospolitej i wspomniane urzędy. Artykuł IX wymagałby na przykład takiej nowelizacji:

Podstawowym zgromadzeniem szlachty koronnej i litewskie są sejmiki ziemskie, w których wszyscy szlachetnie urodzeni mogą brać udział, a takoż przedstawiciel mieszczan. Posłowie swą wolę wyrażają poprzez akty - lauda. Sejmiki zwołuje i jego obradami kieruje marszałek (dla Korony) i ciwun (dla Litwy). Takoż każdy wojewoda, którego województwo znajduje się odpowiednio w Koronie lub na Litwie, ma prawo zwołać sejmik i wówczas on jemu przewodzi.
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 1991
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Wykształcenie: Profesor historii


kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Karczma zwana Rzym

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości