Odznaczenia

Miejsce swobodnych i luźnych rozmów

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 07 lip 2018, 14:35

Może w chwili likwidacji Gwiazdy w takim razie rozszerzyć VM do 4 bądź 5 klas?
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Odznaczenia

Postprzez Henryk Mikołaj Hrychowicz » 07 lip 2018, 14:43

Panie Hetmanie myślę że trzy obecnie istniejące klasy wystarczą, w końcu nadań tego orderu nie ma zbyt wiele. Można jednak rozważyć ustanowienie dodatkowej IV klasy.



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 3417
Dołączył(a): 15 sty 2015, 08:12
Lokalizacja: Halicz
Medale: 11
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Medal Wojska (1)
Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 07 lip 2018, 15:24

Lub oddzielnego odznaczenia (krzyża) za zasługi wojenne, niższego od VM (vide: krzyż św. Jerzego wobec orderu św Jerzego w Rosji, krzyż żelazny wobec orderu Pour le Merite w Niemczech czy Krzyż Walecznych wobec VM w II RP)
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Odznaczenia

Postprzez Wilhelm Orański » 07 lip 2018, 19:20

Sebastian von Tauer napisał(a):A czy według pana powinny one być umieszczane pod profilami na równi z odznaczeniami państwowymi?

Oczywiście, toć nagradzany odznaczeniem prywatnym zapewne nie mniej wysiłku w swą pracę włożył, niźli premiowany odznaczeniem państwowym. A w obu przypadkach dorobek idzie na chwałę Rzplitej.

Oto i baretki:

Obrazek
Obrazek
Wilhelm Jan Orański
wojski pomorski
pan na San Alberto
komodor Marynarki Wojennej


Obrazek



Avatar użytkownika
Miecznik
Miecznik
 
Posty: 1068
Dołączył(a): 17 lip 2015, 15:17
Lokalizacja: San Alberto
Medale: 11
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Order Przyjaźni i Współpracy I (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Podkanclerzy
Stopień: Komodor
Gadu-Gadu: 53381222

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 07 lip 2018, 20:18

Z tym tylko, że ordery nadawane przez króla mają nieporównywalnie wyższą rangę. Może więc zamiast normalnych baretek oznaczyć je jakoś inaczej? Ma pan jakiś pomysł? I czy nie powinniśmy jakoś uregulowana prawnie tworzenia odznaczeń prywatnych, czy może zostawić to bez większych regulacji prawnych? Dziękuję za wykonanie baretek! Postaram się na jutro opracować wzór dekretu o orderach, który przedstawimy nowoobranemu królowi.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 07 lip 2018, 20:44

PODSUMOWUJĄC:

1) Zauważyłem, że posiadamy dwa odznaczenia prywatne
- Order Zasługi dla Litwy. Jest nadawany za to samo, za co nadaje się Order św. Włodzimierza, chciałbym więc wnioskować o jego usunięcie, a odznaczonym nadanie Orderu św. Włodzimierza III klasy.
- Krzyż "Cnocie Wojskowej". Mimo, że sam wnioskowałem o jego utworzenie, uznaję teraz że było to niepotrzebne - pokrywa się on bowiem częściowo z Gwiazdą Oficerską. Proponuję, by odznaczonym tym odznaczeniem nadać Gwiazdę Oficerską, samo zaś odznaczenia przemianować na "Odznakę za Rany" i jako najniższe odznaczenie państwowe nadawać rannym żołnierzom.
- zaakceptowane bez zmian
2) Gwiazda Oficerska - odznaczenie bardzo ciekawe, jednak obecnie zarezerwowane wyłącznie dla oficerów. Proponowałbym zmianę nazwy odznaczenia na: Medal Gwiazdy Oficerskiej (obecna nazwa bowiem wprowadza w błąd i sprawia, że można to odznaczenie mylić z innymi gwiazdami) i zezwolenie na honorowanie nim wszystkich żołnierzy niezależnie od stopnia.
- dyskusyjne, możliwe dwa rozwiązania problemu:
1) usunąć gwiazdę i ustanowić w jej miejsce inne odznaczenie (medal/ krzyż gwiazdy oficerskiej? krzyż waleczności?)
2) usunąć gwiazdę i nadać osobom ją posiadającym VM III klasy
3) Krzyż "Za wiarę i ojczyznę" - jest to odznaczenie pamiątkowe, dlatego proponowałbym zmianę w precedencji tak, aby znajdował się on nie na pierwszym miejscu wśród krzyży, a na ostatnim (za krzyżem zasługi dla kultury).
- zaakceptowane bez zmian
4) Posiadamy dwa odznaczenia o podobnych nazwach i nadawane za to samo - Order Zasługi dla RON i Order Zasługi dla Kraju. Proponowałbym połączenie ich w jedno odznaczenie posiadające 6 klas o baretce i nazwie tego pierwszego orderu. Osobom, które są kawalerami tych orderów zamieniłbym te odznaczenia na: dla osób odznaczonych III klasą OZdK: VI klasę nowego orderu. II OZdK lub III OZdRON: V klasą nowego orderu. I klasą OZdK lub II OZdRON: IV klasą nowego orderu. I klasą OZdRON: III klasą nowego orderu. jeśli ktoś posiadałby I klasę obu orderów proponowałbym mu nadanie nowego orderu w klasie I (książę Marek Wiktorowicz Zep), a II OZdRON oraz II i III OZdK nadanie nowego orderu w klasie II (pan Hrychowicz).
Wtedy baretka tego odznaczenia byłaby koloru niebieskiego, a oznaczenia stopni wyglądałyby następująco:
I klasa: rozetka i obustronnie złoty galonik (tak, jak obecna I klasa OZdRON) Obrazek
II klasa: rozetka i z lewej strony złoty galonik, z prawej srebrny Obrazek
III klasa: rozetka i z lewej strony srebrny galonik, z prawej złoty Obrazek
IV klasa: rozetka i obustronnie srebrny galonik Obrazek
V klasa: rozetka Obrazek
VI klasa: pusta baretka Obrazek

- zaakceptowane bez zmian
5) Jeśli usuniemy Order Zasługi dla Kraju pozostanie wolna czerwona baretka z pojedynczymi białymi paskami na końcach. Proponowałbym zmienić na nią obecną baretkę Orderu św. Stanisława, jako że ten order w czasach RON miał właśnie taką wstążkę, a dodatkowy pasek dodano dopiero w Księstwie Warszawskim.

- zaakceptowane bez zmian.

W czasie dyskusji doszła jeszcze kwestia odznaczeń prywatnych, tu mamy trzy możliwości do wyboru:
1) prosić Wlk. Mistrza by wygasił swe odznaczenia,w zamian dając mu prawo do nagradzania lub zgłaszania kandydatów do nagradzania przez króla członków zakonu Orderem św Jerzego (którego zasady nadawana bardzo pasują do tej sytuacji)
2) włączyć odznaczenia wielkiego mistrza do naszego systemu
3) opcja pośrednia - pozostawić to tak jak jest - zostawić odznaczenia, ale nie dodawać ich do medali.

Sam sądzę, że w sprawie gwiazdy pasowałoby pierwsze rozwiązanie.
W drugiej sprawie również najlepsze byłoby pierwsze, z mozliwością nadawania orderu przez Wlk. Mistrza.
A co panowie uważają?

Oczywiście, po usunięciu jakiegoś odznaczenia, jego kawalerowie otrzymywaliby w zamian inne.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Odznaczenia

Postprzez Andream von Salza » 07 lip 2018, 22:17

Wydaje mi się, że W.Mistrz nie powinien mieć prawo nadawania orderu państwowego. Jak zakon będzie chciał kogoś nagrodzić może zawsze wystąpić do JKM o nadanie orderu.
Jestem za kasacja wszystkich orderów prywatnych
Andream von Salza

Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego

Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
strażnik wendeński

Obrazek



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 1368
Dołączył(a): 29 paź 2012, 11:13
Medale: 6
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Wykształcenie: Wyższe

Re: Odznaczenia

Postprzez Andream von Salza » 07 lip 2018, 22:18

Wydaje mi się, że W.Mistrz nie powinien mieć prawo nadawania orderu państwowego. Jak zakon będzie chciał kogoś nagrodzić może zawsze wystąpić do JKM o nadanie orderu.
Jestem za kasacja wszystkich orderów prywatnych
Andream von Salza

Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego

Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
strażnik wendeński

Obrazek



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 1368
Dołączył(a): 29 paź 2012, 11:13
Medale: 6
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Wykształcenie: Wyższe

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 07 lip 2018, 22:25

Dziękuję za opinię. Czy ktoś jeszcze chciały się wypowiedzieć?
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Odznaczenia

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 07 lip 2018, 23:18

Jeśli chodzi o Order Zasługi dla RON albo Order Zasługi dla Rzeczypospolitej Obojga Narodów, to nie byłoby lepiej: Order Zasługi dla Rzeczypospolitej?
Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz
Kanclerz Wielki
Kasztelan brzeskolitewski
Rector Universitatis Cracoviensis


Obrazek



Avatar użytkownika
Kasztelan
Kasztelan
 
Posty: 3401
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 13
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Stopień: Regimentarz
Gadu-Gadu: 50331381
Wykształcenie: bakałarz mikrozofii

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Karczma zwana Rzym

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości