Prawo

Miejsce swobodnych i luźnych rozmów

Re: Prawo

Postprzez Jan Lubomirski-Dostojewski » 04 lut 2019, 12:53

To może zlikwidujmy też Urbino, które nie dość, że jest nieaktywne, to jeszcze niehistoryczne? Jeżeli mamy zamykać wszystkie niepasujące twory to zamykajmy wszystkie, a nie tylko te, które nie lubimy.

I niech pan nie nagina już faktów. Gdyby zakony były to też bym pisał.
Obrazek
Herbu Wąż
Pułkownik w Szeregach Doborowej Jazdy Koronnej
Członek Pocztu Hetmańskiego
Kasztelan kijowski
Miecznik

Obrazek



Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1135
Dołączył(a): 29 gru 2014, 14:35
Medale: 2
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gadu-Gadu: 53925068

Re: Prawo

Postprzez Sebastian von Tauer » 04 lut 2019, 13:28

Wie pan, czym się różni Urbino od zakonów - Urbino to oddzielny twór państwowy, dlatego nie leży w naszej gestii jego likwidowanie.
Pan zaś doskonale wie, że słowa te nie odnoszą się do pana, lecz do panów Chojnackich, proszę nie brać akurat tych słów do siebie, panie Janie, nie jest pan ośrodkiem zainteresowania wszystkich wkoło.

EDIT

Zresztą, głupio czynię wchodząc w te płowe dyskusje i dając się prowokować niczym młodzik. To moje ostatnie słowo w temacie zakonów, do czasu ewentualnego procesu w trybunale.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 3225
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 15
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuły: Wojewoda Inowrocławski

Re: Prawo

Postprzez Jan Lubomirski-Dostojewski » 04 lut 2019, 14:01

W gestii szlachty nie leży też likwidowanie zakonów. Zarówno one jak i bracia zakonni zostali potraktowani jak bandyci.

Doprecyzuję o co mi chodziło. Mianowicie o wypowiedzenie unii Księstwu Urbino. Nie jest to ani historyczne, Księstwo nie jest aktywne i nie mamy z tego pożytku.

Jestem za to, za utworzeniem Prus Książęcych, które spełniałyby wymogi pana Aleksandra, wpasowują się w klimat Rzeczypospolitej i są jak najbardziej historyczne.
Obrazek
Herbu Wąż
Pułkownik w Szeregach Doborowej Jazdy Koronnej
Członek Pocztu Hetmańskiego
Kasztelan kijowski
Miecznik

Obrazek



Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1135
Dołączył(a): 29 gru 2014, 14:35
Medale: 2
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gadu-Gadu: 53925068

Re: Prawo

Postprzez August Medycejski » 04 lut 2019, 15:16

Jan Lubomirski-Dostojewski napisał(a):[...] Doprecyzuję o co mi chodziło. Mianowicie o wypowiedzenie unii Księstwu Urbino. Nie jest to ani historyczne, Księstwo nie jest aktywne i nie mamy z tego pożytku.

Jestem za to, za utworzeniem Prus Książęcych, które spełniałyby wymogi pana Aleksandra, wpasowują się w klimat Rzeczypospolitej i są jak najbardziej historyczne.


Różnica jest taka, że Urbino zaczynało jako w pełni niepodległe państwo, a obecnie znajduje się pod protektoratem Rzeczypospolitej. Co do Prus Książęcych — może niech każdy z nas założy sobie w Rzeczypospolitej jakieś księstewko, bo jeśli szlachta tak uhonoruje Imć Panów Chojnackich, to słusznie i inni mogliby się dopominać takich zaszczytów.
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
 
Posty: 1984
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuły: Wojewoda sieradzki, Marszałek koronny

Re: Prawo

Postprzez Jan Lubomirski-Dostojewski » 04 lut 2019, 15:22

Tyle, że Księstwo Pruskie bardzo pasuje do naszych czasów i byłoby to zastępstwo za Zakon Krzyżacki, pozostali szlachcice nie mają jak składać roszczeń.

Nie zmienia to faktu, że na umowie z Urbino nic nie zyskujemy, a osoby, które tak troszczą się o zachowanie realizmu, nie powinny dalej być za utrzymywaniem "nierealnej" umowy.
Obrazek
Herbu Wąż
Pułkownik w Szeregach Doborowej Jazdy Koronnej
Członek Pocztu Hetmańskiego
Kasztelan kijowski
Miecznik

Obrazek



Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1135
Dołączył(a): 29 gru 2014, 14:35
Medale: 2
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gadu-Gadu: 53925068

Re: Prawo

Postprzez August Medycejski » 04 lut 2019, 15:29

Te roszczenia nie mają według mnie żadnej podstawy. Dlaczego niby Rzeczpospolita miałaby na to przystać? Co zyskamy oprócz przeklejanych z Wikipedii lub z innych źródeł informacji o Malborku lub Elblągu?
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
 
Posty: 1984
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuły: Wojewoda sieradzki, Marszałek koronny

Re: Prawo

Postprzez Jan Lubomirski-Dostojewski » 04 lut 2019, 15:33

Państwo dostałoby coś nowego, co mogłoby przyciągnąć ludzi.
Przypomnę, że realnie to Zakon Krzyżacki został przekształcony w Prusy Książęce, więc jest już podstawa. Po trzecie, pomogłoby to zakończyć spór i usatysfakcjonować pana Aleksandra.
Obrazek
Herbu Wąż
Pułkownik w Szeregach Doborowej Jazdy Koronnej
Członek Pocztu Hetmańskiego
Kasztelan kijowski
Miecznik

Obrazek



Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1135
Dołączył(a): 29 gru 2014, 14:35
Medale: 2
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gadu-Gadu: 53925068

Re: Prawo

Postprzez August Medycejski » 04 lut 2019, 15:35

Cóż, niech Sejm więc decyduje.
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
 
Posty: 1984
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuły: Wojewoda sieradzki, Marszałek koronny

Re: Prawo

Postprzez Karol von Tauer - Sienicki » 04 lut 2019, 15:55

Sebastian von Tauer napisał(a):
Karol von Tauer - Sienicki napisał(a):Zakony dawały pomoc wojskową i humanitarną, niosły pomoc. Nie ma zakonów, nie ma pomocy.

A oprócz tego od lat tworzyły spory, dzieliły społeczność i stały miesiącami puste, niczym trup.

Karol von Tauer - Sienicki napisał(a):Kilka naprawdę miłych osób zostało pozbawionych przez Sejm honorów zakonnych.

Czyli już wiadomo o co chodzi - najważniejsze to posiadać tytuł, który może łechtać ego. Poza tym, mam wrażenie, że od czasu wydalenia zakonów z RON te osoby właśnie świecą aktywnością, a nie, jak wcześniej, znikają na pół roku i więcej. Teza zatem, jakoby zmniejszona została aktywność jest nieprawdziwa, a stało się wręcz odwrotnie.


Po pierwsze to nie ludzie z zakonów lecz z poza tworzyli spory. Teraz też tak było i spowodowało ich zniszczenie. To że teraz my, czyli członkowie zakonów chcemy ich powrotu nie jest żadnym atakiem.

Po drugie tytuły dodają pewności szlacheckiej, a tworzenie swojego ego (w takim stopniu jak prezentuje także obecna tutaj szlachta) jest dozwolona i kształtuje charakter. Proszę mi z resztą zacytować, gdzie i kiedy w ostatnim czasie ktoś z zakonników wywyższał się swoimi tytułami.

Co ma zrobić zakon bez większości szlachty? Jest uzależniony od działań kraju.
Nic dziwnego, że jak na RON jest pusto to w dziale zakonu też.

Jeżeli nawiązuje my do Urbino to proszę stworzyć osobne państwo "Zakon Krzyżacki" z autonomią od innych państw. Zobaczymy wtedy jaki to "trup".

Oczywiście jestem za przywróceniem w pełni do działań przynajmniej jednego zakonu.

Niech sejm osądzi SPRAWIEDLIWIE!
Karol von Tauer-Sienicki herbu jelito odmienne

Członek Zakonu Krzyżackiego
Żołnierz Jazdy Litewskiej
Dobosz w wojsku Rzeczpospolitej
Miecznik rawski


[fimg] Obrazek [/fimg]



Avatar użytkownika
Kwatermistrz
Kwatermistrz
 
Posty: 447
Dołączył(a): 22 lut 2018, 19:33
Lokalizacja: Konstantynopol
Medale: 3
Order Zasługi RON VI (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuły: Jego Cesarska Mość
Jan I Bizantyjski.

Re: Prawo

Postprzez August Medycejski » 04 lut 2019, 18:12

Karol von Tauer - Sienicki napisał(a):[...] Niech sejm osądzi SPRAWIEDLIWIE!


W tym wątku podjęto bardzo dużo spraw, dlatego chciałbym wyjść z propozycją jakiegoś porządku, z którym przystąpilibyśmy do sejmowania. Primo sądzę, że szlachta powinna w drodze głosowania wypowiedzieć się, czy chce ustanowienia Prus Książęcych jako, jak rozumiem, dziedzicznego dominium rodu Chojnackich. Secundo podobne głosowanie powinno się odbyć nad ponownym wprowadzeniem Zakonu. Jako osoba prywatna, ale i szlachcic, widząc tak zagorzałą walkę, jestem w stanie gardłować za restauracją Zakonu tylko pod jednym warunkiem — rozdziału majątku Zakonu od majątku zakonników. Co do ustanowienia Księstwa Prus, głosować będę z pewnością przeciw.
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
 
Posty: 1984
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuły: Wojewoda sieradzki, Marszałek koronny

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Karczma zwana Rzym

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości