Sprawy sejmowe

Miejsce swobodnych i luźnych rozmów

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Maurycy Orański » 14 lip 2020, 19:35

Popieram ten pomysł. Jedynie zamiast handlowego galara używałbym galiotu (galeoty).
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
wojewoda sandomierski,
pan na Tarnowie,
admirał królewskiej floty koronnej

Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 3764
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 14:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 21
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal Bene Merentibus (4) (1)
Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Amarantowa Wstążka (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Admirał
Gadu-Gadu: 60564017
Wykształcenie: Wojskowe

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Sebastian von Tauer » 14 lip 2020, 19:37

Maurycy Orański napisał(a):Popieram ten pomysł. Jedynie zamiast handlowego galara używałbym galiotu (galeoty).


Poprawione.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Miguel de Catalan » 14 lip 2020, 21:16

Mam pytanie. Panie Hetmanie ile kosztowałyby te statki.?
Skazany na karę infamii i konfiskaty majątku przez sąd grodzki za kloning, zdradę stanu i podszywanie się pod inne osoby.



Avatar użytkownika
Skazaniec
 
Posty: 3427
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Kamieniec Podolski
Medale: 10
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Zasługi RON VI (1) Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1)
Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Pułkownik
Gadu-Gadu: 70637937
Wykształcenie: mgr. net. Historii

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Sebastian von Tauer » 14 lip 2020, 21:22

Patrząc po obecnych cenach, mogłoby to siię kształtować tak:

Wielki Galeon: 5 000 000 (tylko oddziały państwowe)
Galeon Wojenny: 1 000 000 (tylko oddziały państwowe)
Mały Galeon: 500 000
Fleuta: 300 000
Pinasa: 200 000
Galeota: 100 000
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Maurycy Orański » 14 lip 2020, 22:07

Zapytam wprost:co będzie z moim brygiem? Złom?
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
wojewoda sandomierski,
pan na Tarnowie,
admirał królewskiej floty koronnej

Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 3764
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 14:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 21
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal Bene Merentibus (4) (1)
Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Amarantowa Wstążka (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Admirał
Gadu-Gadu: 60564017
Wykształcenie: Wojskowe

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Sebastian von Tauer » 14 lip 2020, 22:19

Raczej "wymiana" na nowy model ;)
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 15 lip 2020, 01:09

Co do reformy, a raczej „historyzacji” Marynarki Wojennej, może to być dobry pomysł.
Moim zdaniem, powinny pozostawać i mniejsze jednostki, jak czajka czy bajdak. Obecnie w wojskach państwowych jedynie w wojskach zaporoskich są obecne te statki. Według mnie, powinniśmy rozwinąć nieco flotę śródlądową. Tyle że w takim wypadku statki nie podlegałyby admiralicji (być może niewłaściwe wyrażenie; za dużo myślenia jako o wojskach XIX-wiecznych), jeno odpowiednim pułkom czy dywizjom.

Zastanawia mnie jeszcze pewna rzecz. Czy chcemy iść w kierunku możliwie największej „historyzacji” naszej v-Rzeczypospolitej?

Co do sprawy liczebności wojsk, ich kosztów i kosztów ich utrzymania, utworzę w Naczelnym Dowództwie odpowiedni wątek, gdzie będę analizował poszczególne dywizje, a następnie podsumuję. Z wiadomych względów uczynię to w dziale niejawnym.
EDYCJA: Przeglądając spisy oddziałów poszczególnych dywizji, dochodzę do wniosku, że sumy żołnierzy zapisane tamże, przynajmniej w niektórych dywizjach są błędne - mocno przesadzone.
Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz
Kanclerz Wielki
Kasztelan brzeskolitewski
Rector Universitatis Cracoviensis


Obrazek



Avatar użytkownika
Kasztelan
Kasztelan
 
Posty: 3401
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 13
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Stopień: Regimentarz
Gadu-Gadu: 50331381
Wykształcenie: bakałarz mikrozofii

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 lip 2020, 09:13

1)To nawet nie XIX- a XX-wieczne myślenie - coś takiego jak flota śródlądowa praktycznie nie istniało (tu wyjątkiem byliby Kozacy, choć ich flotę nazwałbym "uniwersalną", bo i po morzu potrafili nią pływać, choć raczej przy brzegu). To XX wiek jest epoką rozwoju flot śródlądowych, ponieważ stanowią one mobilne baterie artylerii (Flotylla Pińska, Oddział Wydzielony Rzeki Wisły). Czajka była bardzo specyficznym typem łodzi, funkcjonowała wyłącznie na Zaporożu, tylko Kozacy znali sekret jej budowy, bajdak też występował wyłącznie na Ukrainie (po Wiśle żeglowały inne jednostki, nie były one jednak nigdy własnością armii). Wojska przemieszczały się przez rzeki na doraźnie budowanych mostach lub tratwach (oczywiście tylko w sytuacji braku mostów i brodów).
2) Wydaje mi się, że słusznym jest uhistorycznienie RON, z prostego względu: nasze państwo i tak jest historyczne, i tak ma odtwarzać realia XVII wieku. Dobrze jest zatem realia te oddać na możliwie dużej liczbie pól, żeby nie było zgrzytów między nimi. Dawniej nasza armia była XIX-wieczna, z oddziałami ułanów, dragonów (jako jazdy) oraz pułkami fortecznymi itd. Wyglądało to, w połączeniu z klimatami szlacheckimi, jak potwór Frankensteina, pozszywany z różnych kawałków ;)
Oczywiście należy pamiętać, że jesteśmy mikronacją i niemożliwym jest 100% odtworzenie historycznego kształtu państwa i niektóre aspekty nie tylko możemy, ale powinniśmy nagiąć.Wojsko jednak, jako sprawa w większości narracyjna, której kształt wpływa tylko na otoczkę, nie na funkcjonowanie państwa, może być jak najbardziej historyczne.
3) co do przesadzonych stanów - jest to możliwe. Policzyłem jednostki w Dywizji Wielkopolskiej, jest ich 31, przy zapisie, że jest w niej 5000 żołnierzy. Wszystko teraz zależy od tego, ile osób uznamy za wzorcowy stan chorągwi - jeśli 100, to powinno ich być 3100 (i chyba tego wariantu powinniśmy się trzymać), ale też możemy uznać, że jest ich 150 - wtedy będzie to 4650 lub 200 (największe chorągwie, jednak dość rzadko, tyle miały: 6200.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Miguel de Catalan » 15 lip 2020, 09:47

Zgadzam się z panem Michałem odnośnie jednostek śródlądowych. Jednocześnie mam pytanie czy możnaby wprowadzić slup. Co prawda historycznie on jest trochę pod koniec XVII wieku ale nadal się trzyma ram historycznych, czasowych.
Panie Kanclerzu trzymajmy się liczby tych 100 żołnierzy.
Albowiem inaczej nasze wojska są silniejsze i lepsze a także liczniejsze niż te w prawdziwym XVII wieku jak i później. Wiem że to zabawa, mikronacja i że nie trzeba jednak powinniśmy skoro idziemy w kierunku historyzacji wojsk należy także wziąć pod uwagę ich liczebność i stan, a także również to jak poszczególne wojska walczyły np. Przeciwko piechocie, kawalerii, artylerii, dragonii, strzelcom. Aby w trakcie konfliktów też brać to pod uwagę.

Tak sobie myślę o wojskach i jak się patrzy tak po prostu na nie bez wchodzenia w obliczenia to wydaje się ich spora liczba. Utrzymanie takich komputów będzie obciążało budżet, zatem zapewne dojdzie do cięć budżetowych, jeśli któryś z panów wie, ma pomysł, to wedle czego, jakie jednostki, jakie regimenty, będą odsyłane do domów? Czy to jeszcze za wcześnie aby to określić i coś powiedzieć.
Skazany na karę infamii i konfiskaty majątku przez sąd grodzki za kloning, zdradę stanu i podszywanie się pod inne osoby.



Avatar użytkownika
Skazaniec
 
Posty: 3427
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Kamieniec Podolski
Medale: 10
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Zasługi RON VI (1) Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1)
Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Pułkownik
Gadu-Gadu: 70637937
Wykształcenie: mgr. net. Historii

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 lip 2020, 10:23

Slupy nigdy nie służyły ani we flocie polskiej, ani w kurlandzkiej, więc jestem przeciw, tym badziej, że jest to jednak wiek XVIII/XIX. Sądzę, że umiejscawianie slupa we wcześniejszych epokach jest pokłosiem błędnego przełożenia klasyfikacji Royal Navy na okręty wcześniejsze (spotkałem się np. ze źródłem opisującym pływające w połowie XVII wieku mniejsze galeony we flocie kurlandzkiej jako slupy, większe zaś jako fregaty, pozostawię to bez komentarza).
Podobnie jestem przeciwny sztucznemu dodawaniu jednostek pływających do pułków i dywizji (a co one by z nimi robiły podczas działań wojennych? ciągnęły po ziemi przywiązane do koni?), z powodów wymienionych powyżej.
Nie rozumiem też, co miałoby być niehistorycznego w jednostkach liczących ponad 100 koni. Zdarzały sie jednostki liczące 200 (chorągiew husarska królewicza Jana Kazimierza), 120 (Chorągiew husarska chorążego żmudzkiego), lub 70 (chorągiew husarska koronna Marcina Cieńskiego , chorążego sieradzkiego).

Mam też pewną propozycję - może zamiast numerów nadawać pułkom i chorągwią imiona od osób lub ziem na których stacjonują? Byłoby to bardziej historyczne, choć nie wiem, czy nie wprowadziłoby zamieszania.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Karczma zwana Rzym

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron