Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Tu odbywają się obrady Sejmu Wielkiego, prowadzone przez Marszałka Sejmu. Prawo zabierania głosu przysługuje wyłącznie Posłom i Senatorom oraz osobom upoważnionym przez Marszałka.

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Samuel Radziwiłł » 13 sty 2021, 10:07

ZA
Wojewoda miński
Książe na Borysowie i Nieświerzu

Obrazek


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 1684
Dołączył(a): 27 lip 2015, 13:25
Medale: 12
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Tytuł: 1. Wojewoda
Gadu-Gadu: 9438133

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Adriano Vittorino » 13 sty 2021, 11:56

ZA
Adriano Vittorino Zep
Książę Urbino
Wojski Kaliski
Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 344
Dołączył(a): 27 lip 2011, 07:23
Medale: 3
Order Świętego Stanisława (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 37354723

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Beata Adrianna Zep » 13 sty 2021, 18:36

Wstrzymuję się.
/-/ Beata Adrianna Zep
Księżniczka Urbino
Hrabina Lunano
Pani na Mitawie

Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 103
Dołączył(a): 27 gru 2012, 03:30
Lokalizacja: Urbino
Medale: 1
Order Zasługi RON VI (1)
Tytuł: - Mieszkaniec
Gadu-Gadu: 71001722

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Aleksander Trzaska-Chojnacki » 14 sty 2021, 09:23

Wstrzymuję się
Andrew von Habsburg, Herzog von Hohenberg


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Polny Litewski
Hetman Polny Litewski
 
Posty: 2074
Dołączył(a): 12 gru 2010, 11:20
Medale: 17
Order Virtuti Militari II (1) Order Virtuti Militari III (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Tytuł: 10. Wojski

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Jan V » 14 sty 2021, 20:14

ZA

Zamykam głosowanie.

Przedmiot głosowania: KSW uzupełniająca Konstytucyę o Kancelaryi Jego Królewskiey Mości a uprawnieniach królewskich.
ZA: 7
PRZECIW: 0
WSTRZYMAŁO SIĘ: 2
Stwierdzam, że Seym Walny przyjął konstytucję uzupełniającą.

Panowie, Szlachetne Damy, niedawno zauważyłem, że pozostała jeszcze jednak konstytucja z tych zaproponowanych przez xięcia Sebastiana. Przejdźmy zatem teraz do dyskusji nad KSW o Utworzeniu Księstwa Warmińskiego i Siewierskiego. Czas na dyskusję mamy do 16.01, godz. 20:00.
Ioannes V
Rex Poloniae, Magnus Dux Lithuaniae etc., etc., etc.

Obrazek



Avatar użytkownika
Jego Królewska Mość
 
Posty: 663
Dołączył(a): 17 lip 2015, 14:17
Lokalizacja: San Alberto
Medale: 6
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1)
Order Przyjaźni i Współpracy I (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Tytuł: 9. Miecznik
Gadu-Gadu: 53381222

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 14 sty 2021, 20:43

Najistotniejszą reformą tej konstytucji miałoby być odebranie duchownym rotryjskim wyłączności na posiadanie księstw lennych.
Ja prawdopodobnie sprzeciwiłbym się temu.

W realnej Rzeczypospolitej duchowne księstwa lenne były księstwami kościelnymi, których władcami byli odpowiedni biskupi rzymskokatoliccy. Kościół Rotryjski odwołuje się w swoim działaniu do realiów i kultury realnego Kościoła Katolickiego, choć nie jest w istocie kościołem. Zatem naturalną sprawą mogłoby być to, gdybyśmy uznawali Kościół Rotryjski za wirtualny odpowiednik Kościoła Katolickiego. Mam jednak świadomość, że nie musimy się zgadzać co do istoty religii w świecie wirtualnym. Wiem też, że nie można przyrównywać KR do realnego Kościoła - w końcu:
1) mikronacje to w dużej mierze zabawa,
2) Kościół Rotryjski nie posiada przecież w istocie rzeczy legitymacji do bycia Kościołem Świętym (tylko narracyjnie tak można stwierdzić), w odróżnieniu od realnego Kościoła Katolickiego, który takową posiada.
3) kto powiedział, że w Rzeczypospolitej muszą być duchowni w postaci realnych osób, przecież mogą być także tacy narracyjni (nie odnoszę tego do kwestii księstw duchownych) - i wtedy by to można odnosić do Kościoła Katolickiego i jego realiów na czasy, w jakich funkcjonuje nasza Rzeczpospolita. To też mogłoby być ciekawe.

Ale:
Uważam, że z Rotrią łączą nas od lat bliższe czy dalsze relacje. Sądzę, że skoro weszło to już w naszą tradycję, nie powinniśmy odrzucać tej historii, jaka nas łączy z Rotrią.

Z drugiej strony, może i nadawanie według zasług też mogłoby być dobrym rozwiązaniem.

Co uważają pozostali Panowie Bracia?
Obrazek

Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji i Republice Bialeńskiej
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Cześnik wileński
Pan na Białowieży i Łańcucie


Obrazek




Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1766
Dołączył(a): 05 sty 2018, 16:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 7
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Michał Jerzy Potocki » 14 sty 2021, 21:19

Zgodzę się co do stwierdzenia że Kościół Rotryjski jest takim naszym kościołem katolickim w wersji wirtualnej z pewnymi wyjątkami.

Jak rozumiem Księstwa oba nie będą od razy Prymasa i Arcybiskupa, a zostaną nadane dopiero dekretem Królewskim. Jak pokazują liczni Prymasi i kościół Rotryjski u nas pojawia się tylko prymas. Dawno już nie widziałem aby było u nas więcej biskupów, czy arcybiskupów.

Co do art. 2 to jakich innych mamy duchownych? Tak u nas jak i w mikroświecie?

Byłbym skłonny poprzeć projekt ale muszę pomyśleć.
/-/Michał Jerzy Potocki
Herbu Pilawa
Szlachcic Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Rotmistrz Wojsk Koronnych
Kanclerz Wielki
Wojski Pomorski

Obrazek



Avatar użytkownika
Rotmistrz
Rotmistrz
 
Posty: 1846
Dołączył(a): 09 lut 2020, 14:04
Lokalizacja: Kamieniec Podolski
Medale: 7
Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 70637937

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Hubert Szablarczyk - Hrychowicz » 15 sty 2021, 08:15

Tak się składa że wszystkie nazwy które wymieniono jako przynależne do Księstwa Warmińskiego, należą do majątku pruskiego pana Aleksandra Chojnackiego. Zdaję sobie jednak sprawę że było tak już od reformy gospodarki, zresztą pisałem o tym przy okazji pierwszej odsłony projektu wektorowej mapy Rzeczypospolitej. W onym czasie obowiązywały jeszcze stare konstytucje, które wyraźnie zabraniały szlachcie zakładania majątków na terenie tychże księstw. W świetle tamtych konstytucyj pan Aleksander łamał prawo.
Jednakże trzeba zwrócić uwagę na to że od kiedy zwróciłem uwagę na problem, to nikt się tym nie zajął. Pan Andream nie miał obowiązku zaglądać do tematu z mapą (parę postów napisał, ale odpowiadając na inne) więc jego winą jest jeno ignorantia iuris, ale inni zaglądali, widzieli, uznali że kolizjami majątków trzeba się zająć. A działania nie było.
Jakkolwiek by nie było w przeszłości, teraz mamy problem, ale nie wiem jak go rozwiązać bom nie jurysta - ni realny, ni wirtualny.

Co do samej konstytucji to przypominam że Rotria jest mikronacją z którą mamy stosunki dyplomatyczne. Mało może teraz aktywną, ale istniejącą. I uważam że jakikolwiek by nie był wynik naszego radzenia, przysporzyłoby się wysłać posła do Stolicy Pawłowej - bo zdaje się że ostatni kapłan opuścił Rzplitą parę dni temu - aby powiadomić drogą oficjalną (może być przez ambasadora, jeśli takowy tam posługuje) o tym że w ogóle coś takiego jak odebranie Kościołowi Rotryjskiemu tych księstw na wyłączność jest rozważane. Zwykła przyzwoitość.

Przy okazji - panie Lisewicz, masz pan błąd w podpisie w Rotrii, powinno być „in Principalitate... et Republica”, nie „in Principalitas... et Reipublicae”.
Obrazek
(-) kmdr Hubert Mikołajowic Szablarczyk - Hrychowicz herbu Godziemba,
wojski wołyński,
gubernator Santa Maria,
pan na Łucku.



Avatar użytkownika
Komandor
Komandor
 
Posty: 629
Dołączył(a): 09 maja 2017, 17:17
Medale: 6
Order Świętego Stanisława (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuł: 10. Wojski

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 sty 2021, 10:39

Panowie,
jak najbardziej, uważam ze wysłanie posła do Rotrii jest na miejscu.

Owszem, na razie gościliśmy u siebie głównie rotryjskich kapłanów, czy będzie tak dalej - nie wiem. Był kiedyś u nas projekt założenia cerkwi, były też plany rodzimego wyznania. Ta konstytucja nie zabrania przecież nagradzania księstwami rotryjczyków, na jej mocy można po prostu nadać księstwa tym kapłanom, którzy są aktywni - ot, choćby zamiast zmieniającemu się jak w kalejdoskopie i przeważnie nieaktywnemu arcybiskupowi zwykłemu diakonowi, który jednak będzie stąd i będzie aktywny. Można też je nadać prymasowi naszemu, o ile okaże się, że jest osobą aktywną. A można też nadać kapłanowi innej wiary, o ile wykaże, że leży mu na sercu dobro Rzeczpospolitej.

Co do kolizji, myślę, że skarb państwa powinien zaproponować panu Aleksandrowi wykup tych ziem lub wymianę na inne, nienależące do księstw.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Polny Koronny
Hetman Polny Koronny
 
Posty: 4129
Dołączył(a): 21 lip 2014, 17:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 21
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Sejm Walny - XII - IX - MMXX Malbork

Postprzez Maurycy Orański » 15 sty 2021, 11:15

Sebastian von Tauer napisał(a):Ta konstytucja nie zabrania przecież nagradzania księstwami rotryjczyków, na jej mocy można po prostu nadać księstwa tym kapłanom, którzy są aktywni - ot, choćby zamiast zmieniającemu się jak w kalejdoskopie i przeważnie nieaktywnemu arcybiskupowi zwykłemu diakonowi, który jednak będzie stąd i będzie aktywny. Można też je nadać prymasowi naszemu, o ile okaże się, że jest osobą aktywną. A można też nadać kapłanowi innej wiary, o ile wykaże, że leży mu na sercu dobro Rzeczpospolitej.

Świetny koncept,
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
podskarbi wielki
strażnik polny koronny

Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 2741
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 13:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 15
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Amarantowa Wstążka (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Podskarbi Wielki
Tytuł: 2. Kasztelan
Gadu-Gadu: 60564017

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Sala Obrad

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość