Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Tu odbywają się obrady Sejmu Wielkiego, prowadzone przez Marszałka Sejmu. Prawo zabierania głosu przysługuje wyłącznie Posłom i Senatorom oraz osobom upoważnionym przez Marszałka.

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Michał Jerzy Potocki » 30 maja 2020, 15:33

Sytuacja ta zatem dziwna, bo z jednej strony chcemy/chcecie coś zmienić, z drugiej jednak nie.
Chodzi o przykład tych sejmików. Skoro Zarówno Marszałek jak i Ciwun nic nie robią należy urzędy te zlikwidować, bądź zmienić piastujących te urzędy, dać im coś do zrobienia, bądź też dać im wolną rękę, aby sami coś zaproponowali i to przeprowadzili. Miałbym wtedy nawet pomysł co bym sam przeprowadził jako Marszałek. Ale to już bardziej sprawa na sejmik.
/-/ Michał Jerzy Potocki
Herbu Pilawa
Szlachcic Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Namiestnik Wojsk Koronnych
Kanclerz Wielki
Wojski Pomorski

Obrazek



Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 492
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Sandomierz
Medale: 5
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 70637937

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Michał Jerzy Potocki » 30 maja 2020, 15:56

Oto moja wizja dotycząca kompetencji i zakresu działania Marszałka:
1) Marszałek wielki koronny dbać miał by o bezpieczeństwo osobiste monarchy i spokój w miejscu jego przebywania. (przyda się do narracji)
2) Stałby na czele straży Marszałkowskiej, Gwardii królewskiej
3) Mógłby też przejmować w pewnych sytuacjach kompetencje wojewodów, m.in. ustanawiał i kontrolował by ceny, nadzorował wagi i miary.
4) Był niejako pełnomocnikiem króla w kontaktach z otoczeniem, na wszystkich publicznych wystąpieniach poprzedzał by króla.
5) Decydował o dopuszczeniu na audiencji, przyjmował jako pierwszy zagraniczne poselstwa.
6) Był by też mistrzem ceremonii państwowych i dworskich.
7) Przyjmowałby dworzan, mieszczan, szlachtę do służby, np. w pałacu, określał ich pensje
8) Sprawował nad wszystkimi świeckimi urzędnikami dworu jurysdykcję sądową.
9) Zwoływał by posiedzenia senatu, którym przewodniczył.
10) W czasie bezkrólewia organizował by elekcje i dbał o jej spokojny przebieg. Ogłaszał by razem z prymasem obiór nowego króla.
Analogiczna sytuacja z stanowiskiem Ciwuna tyle że dostosowana do Litwy.

Czy sejmik może funkcjonować i obradować w czasie sejmu Walnego? Czy musi być już po sejmie?
Punkty przeze mnie przedstawione mogą nadać się do narracji, która wzbogaci nasze forum.
Jeśli osoby aktualnie piastujące te urzędy nie czują się na siłach i nie dysponują czasem i chęciami, można je zmienić na któregoś nowego, młodego, który już trochę w RON siedzi, urzędów wyższych nie piastował wcześniej, ale od czegoś trzeba zacząć.; Marszałek lub też Ciwun dobrym zdaje się być pierwszym krokiem w polityce. Inaczej jak ma się ktoś nowszy młodszy zaprezentować, na razie jedyne na co się patrzy: to jak długo się siedzi w RON, ile ma się postów napisanych, czy też jak się wypowiada na jakieś tematy ewentualnie.
/-/ Michał Jerzy Potocki
Herbu Pilawa
Szlachcic Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Namiestnik Wojsk Koronnych
Kanclerz Wielki
Wojski Pomorski

Obrazek



Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 492
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Sandomierz
Medale: 5
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 70637937

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 30 maja 2020, 16:30

Ja widzę tu połączenie funkcji marszałka sejmiku ziemskiego z funkcją marszałka dworu.
Obrazek

Podkanclerzy Wielki
szef Pieczęci Spraw Zagranicznych
Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Cześnik wileński
Pan na Białowieży i Łańcucie


Obrazek




Avatar użytkownika
Rotmistrz
Rotmistrz
 
Posty: 967
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 5
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Podkanclerzy
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Maurycy Orański » 30 maja 2020, 16:34

1) 2) 6)Być może
3)Nie mamy tyle gwardii aby to rozdzielić
4)Od tego jest sekretarz
5)wchodzenie w kompetencje podkanclerzego
7)pensje są określone ustawowo
8)Mamy trybunał
9)Mamy jednolity sejm tylko z teoretycznym podziałem na izby
10)Interrex wystarczy.
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
podskarbi wielki
strażnik polny koronny

Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 2419
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 14:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 13
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Amarantowa Wstążka (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Podskarbi
Tytuł: 2. Kasztelan
Gadu-Gadu: 60564017

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Samuel Radziwiłł » 30 maja 2020, 16:40

Zajrzeliśmy do działów sejmików koronnego i litewskiego. Ten pierwszy jako ostatni odbył sie 11 lutego 2019 i zajmował się kwestiami na sejm wielki. Na Litwie, ostatni sejmik odbył się 16 sierpnia 2019 i dotyczył wyboru Ciwuna oraz dokończenia(bo był podjęty na wcześniejszym sejmiku) sprawy świąt obchodzonych tylko na Litwie. Nic z tego nie wyszło. Problemem nie jest to czego ciwun i marszałek nie robią a powinni, lecz w chęci udziału pozostałych mieszkańców danego samorządu. Na Litwie jest nas tylko 4- oprócz naszej osoby, to Pan Aleksander Trzaska-Chojnacki, Jego brat Pan Andream i Pan Franciszek Lisewicz-Lubomirski. Sprawa świąt litewskich nadal nie została przegłosowana, a tu można by mieć pole do popisu narracyjnego. Przy okazji Prus, weszliśmy w kwestię istnienia samorządów w samej Rzeczpospolitej. Naszym zdaniem warto je zostawić, choć nie działają tak jak byśmy chcieli i pozostać przy wspólnych dla Ksiestwa i Korony działaniach. Po za tym istnieje Nowa Kurlandia i Księstwo Urbino, gdzie można także skupić się na działalności narracyjnej.
Co by nam samym przypomnieć podajemy link do Konstytucji Sejmowej wypowiadajacej się w tej materii(Marszałka i Ciwuna) http://www.rzeczpospolitaobojganarodow.pl/forum/viewtopic.php?f=302&t=4909
Jak już ktoś tu mówił- mamy prawo, lecz go nie stosujemy. Miejmy z tego czasu jaki spedzamy w Rzeczpospolitej dużo frajdy a to będzie możliwe, gdy zaangażujemy się w to co daje nam możliwości bez tworzenia kolejnej rzeczy, która przez krótki czas daje nam "kopa".
Wojewoda miński
Pan na Borysowie i Nieświerzu


Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 1512
Dołączył(a): 27 lip 2015, 14:25
Medale: 12
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Tytuł: 1. Wojewoda
Gadu-Gadu: 9438133

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Michał Jerzy Potocki » 30 maja 2020, 16:50

Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz napisał(a):Ja widzę tu połączenie funkcji marszałka sejmiku ziemskiego z funkcją marszałka dworu.

Zgodzę się zerkałem do źródeł.

Maurycy Orański napisał(a):1) 2) 6)Być może
3)Nie mamy tyle gwardii aby to rozdzielić
4)Od tego jest sekretarz
5)wchodzenie w kompetencje podkanclerzego
7)pensje są określone ustawowo
8)Mamy trybunał
9)Mamy jednolity sejm tylko z teoretycznym podziałem na izby
10)Interrex wystarczy.

4) Jaki sekretarz, jest ktoś taki wybrany? Działa?
9) zawsze można jakoś starać się to ożywić
Moje propozycje były nie jako zaczerpnięte z prawdziwych kompetencji Marszałka Wielkiego, dlatego mogą odbiegać od naszych realiów.
/-/ Michał Jerzy Potocki
Herbu Pilawa
Szlachcic Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Namiestnik Wojsk Koronnych
Kanclerz Wielki
Wojski Pomorski

Obrazek



Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 492
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Sandomierz
Medale: 5
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 70637937

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Michał Jerzy Potocki » 30 maja 2020, 16:52

ja bym pomyślał jeszcze nad istniejącym choć zapomnianym trochę urzędem Księcia Kurlandii.
/-/ Michał Jerzy Potocki
Herbu Pilawa
Szlachcic Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Namiestnik Wojsk Koronnych
Kanclerz Wielki
Wojski Pomorski

Obrazek



Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 492
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Sandomierz
Medale: 5
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 70637937

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Sebastian January II » 30 maja 2020, 17:08

Panie Michale, po raz drugi przypominam panu, że można edytować wcześniej napisaną wiadomość. Mówi pan o nauczeniu swych znajomych etykiety, a sam się pan do niej nie stosuje.

Pan Maurycy bardzo dobrze podsumował propozycje dotyczące marszałka. Większość propozycji jest "narracyjna", czyli niewnosząca dużo do życia w Rzeczypospolitej. Tu nie jest problemem to, że, ktoś nie ma chęci, a to, że zwyczajnie jesteśmy za mali na rozdrabnianie się na samorządy - zwyczajnie, co się dzieje w jednym, to i w drugim. Inicjatywy jak rajdy czy konkursy są centralne, może w nich wziąć udział każdy szlachcic niezależnie od tego, gdzie mieszka.

WKM - owszem, prawo jest, problem tylko w tym, że nie bez przyczyny sejmikami szlachta nie jest zainteresowana - wszelkie istotne zmiany omawia się na sejmie i nie ma potrzeby korzystania z sejmiku.

Co do księcia Kurlandii - tego urzędu już nie ma.

Edit:
co do sensowności istnienia sejmików - można by im nadać, jak już wspominałem, dodatkowe uprawnienia - powinno ich być co najmniej kilka - które by sprawiły, że byłby sens, by istniały. Mogłoby to być np. nadawanie urzędów ziemskich.
Król Polski, Wielki Książę Litewski

Książę Ruski, Pruski, Mazowiecki, Żmudzki, Kijowski, Wołyński, Podolski, Podlaski, Inflancki, Smoleński, Siewierski, Czernihowski etc. etc. etc.


Obrazek



Avatar użytkownika
Jego Królewska Mość
 
Posty: 3967
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Józef Wilhelm Potocki » 30 maja 2020, 17:59

Popieram propozycję dotyczącą nadawania urzędów ziemskich.
/-/ Józef Wilhelm von Rokuszewski

Herbu Kownia
Podchorąży Pierwszej Kompanii
Regimentu Husarii,Dywizji Wielkopolskiej
Wojski Łęczycki

Obrazek



Avatar użytkownika
Chorąży
Chorąży
 
Posty: 143
Dołączył(a): 09 lut 2020, 21:18
Lokalizacja: Bydgoszcz, Rawa
Medale: 3
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Amarantowa Wstążka (1)
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 71259207

Re: Sejm Walny- XIV - IV - MMXX - Wilno

Postprzez Michał Jerzy Potocki » 30 maja 2020, 17:59

Ja również.
/-/ Michał Jerzy Potocki
Herbu Pilawa
Szlachcic Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Namiestnik Wojsk Koronnych
Kanclerz Wielki
Wojski Pomorski

Obrazek



Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 492
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Sandomierz
Medale: 5
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 70637937

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Sala Obrad

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość