Strona 1 z 2

Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 12:43
przez Sebastian von Tauer
Oto miejsce, by prowadzić dalej dyskusje o królu, o mnie, panach Chojnackich i wszelkich innych kwestiach, nie będącym głosowaniem.

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 12:57
przez August Medycejski
Jaśnie Oświecony Książę,

Sejm lwowski utracił w moich oczach powagę i majestat. Rzeczywiście najrozsądniej byłoby go już zamknąć i sprawę kasaty przedstawić sejmikom lub skrzyknąć konfederację.

August V napisał(a):[...] Informujemy także, że gdy tylko sprawa Zakonów zostanie rozstrzygnięta, abdykujemy. Rzeczpospolita, rozrywana od środka sporami Panów Braci będzie potrzebowała wtedy silniejszego i aktywniejszego lidera niż My.


Nie powinien Wasza Królewska Mość po jednym niepowodzeniu rzucać rękawicy. Osobiście spodziewam się po Waszej Królewskiej Mości podjęcia obrony własnych racji i majestatu Rzeczypospolitej.

Sebastian von Tauer napisał(a):Panie Auguście:
konstytucja mówi, według mnie, że sejmiki mogą własne prawo uchwalić tak, że jeśli litewski jakiegoś nie przyjmie, koronny może przyjąć i tylko tam to prawo obowiązywać będzie. Jeśli zaś sprawa jest tej materii, że ma wpływa na całą Rzplitą i tylko prawem ogólnym może być regulowana, należy zwołać konfederację.


To prawda, Mości Książę. To jeden ze sposób interpretacji przepisów, o czym niżej. Widzę tutaj, już tak na przyszłość, brak organów, które odpowiadałyby za oficjalną wykładnię prawa. Należy to koniecznie zmienić.

Co do powyżej interpretacji. Rzeczywiście można tak rozpatrywać te zapisy. Zwłaszcza, że obecna sprawa traktuje o sprawie, która dotyczy całej Rzeczypospolitej. Trudno byłoby ją rozwiązywać na sejmikach, bo stany mogłyby się opowiedzieć jedynie za lub przeciw kasacie, ewentualnie za pierwotnym pomysłem prywatyzacji Zakonów, co jednak, w mojej opinii, jest pomysłem chybionym. Działalność Zakonów reguluje prawo kościelne. Zakony w Rzeczypospolitej korzystają tylko z pewnych przywilejów i uprawnień gospodarczych, że tak to ujmę, jak osoby fizyczne. I to jest właśnie przedmiotem kasacji.

I tak za zakończenie - realnie zakony rycerskie i ich świecka potęga napsuły wiele krwi polskim królom i Litwinom, a dziś i u nas, w wirtualnych warunkach, musi zmierzyć się z tym samym smutnym skutkiem.

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 13:00
przez Sebastian von Tauer
Ma pan rację, panie Auguście, sejm stracił powagę i należy go zakończyć. Czekać musimy jeno do 20, na zakończenie głosowania, czy w ogóle jest ważny. Co zaś do organu będącego wykładnią praw, jest to prawda, że jest on bardzo potrzebny.

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 13:03
przez August Medycejski
Proszę mnie oświecić, Mości Książę. Czy głosowanie nad ważnością Sejmu dotyczy wszystkiego, co podczas niego było procedowane, czy tylko spraw, nad którymi procedował Mości Pan?

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 13:04
przez Sebastian von Tauer
Zdaje się, że wyłącznie od momentu, w którym przejąłem kierownictwo nad obradami.

Jako, że panowie von Tardgersdorf i von Salza nie potrafili uszanować powagi sejmu, postanowiłem na godzinę zablokować wątek, by dać wszystkim ochłonąć. Po tym czasie wrócimy do głosowania, które zostanie przedłużone do 21.

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 13:12
przez Borys von Targersdorf
Mości Hetmanie
jest Pan hipokrytą, pozwoliłem sobie tylko, i to krótko skomentować idiotyczną wypowiedź Króla Jegomości a następnie , też krótko przypomnieć, że już głosowałem.

Gdzie tu naruszenie powagi sejmu?

Jeżeli sejm powagę stracił, z mojego też powodu, to słowa Króla Jegomości są gwoździem do trumny tej powagi :P

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 13:15
przez Sebastian von Tauer
W miejscu, gdy wypowiada się pan po ogłoszeniu, żeby wyłącznie głosować na obradach i następnie, po zapowiedzi że posty będą kasowane i jest to miejsce tylko na głosowanie.

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 13:16
przez August Medycejski
Sądzę, że wszyscy powinni się zastanowić nad tym istotą problemu. Nie leży ona w komentowaniu cudzego zachowania lub słów, ale raczej w sposobie tego komentowania.

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 13:30
przez Borys von Targersdorf
Skomentowałem krótko, dobitnie bez wulgaryzmów. Jedynie czego się mogę wstydzić to plagiatu :P

Re: Dyskusje o łamaniu wolności

PostNapisane: 06 paź 2018, 14:01
przez Sebastian von Tauer
Godzina minęła, można już z powrotem głosować. Wzywam wszystkich, którzy jeszcze tego nie zrobili, by oddali swój głos.