Projekty konstytucji

Kancelaria Marszałka Sejmu. Miejsce składania wniosków do Marszałka oraz próśb o udzielenie głosu w debatach osobom nie będącym członkom Sejmu.

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 20 maja 2021, 20:03

Mości Książę Kanclerzu,

Dziękuję za rozpatrzenie po kolei wszystkich punktów.

Ad. 1 Rozumiem, dziękuję za odpowiedź. Co natomiast z interpretacją prawa? Nie przydałoby się, by któryś z sądów się zajmował wykładnią prawa?
Ad. 2. Rozumiem. Miałem na myśli tylko nazywanie sądów dla celów głównie narracyjnych. Ale możemy i uznać takie uproszczenie, jakby sąd grodzki był jeden.
Ad. 4. Mnie coś w tym wyrażeniu z projektu nie pasowało, jakby nie do końca jedno stwierdzenie wynikało z drugiego. Ale może nieco przesadzam.
Ad. 21 Dobrze. Ale może lepiej by było zamiast musi - ma obowiązek. Ale właśnie. Na czym ma się opierać? A jak dokona niepoprawnej wykładni? No i właśnie - to nie jest wiążące.
Ad. 22 Raczej bym nie zmieniał. Chyba że chcemy to ograniczyć, ale pytanie, czy jest potrzeba czy sens. Ktoś jeszcze by się mógł wypowiedzieć w tym temacie.
Ad. 23 A, rozumiem. I czy król także powołuje sędziów, deputatów, woźnych, palestrantów sądowych poprzez dekret, na mocy rzeczonej Konstytucji?
Ad. 24 Rozumiem. Może tak. A gdyby to był prawnik z zagranicy, który chciałby prywatnie występować jako czyjś obrońca?
Ad. 30 Może tak. Pewnie nie ma tu problemu.
Ad. 31 Rozumiem. Słusznie. O, mam pytanie. Czy król miewał w owych czasach prawo łaski?

Co do poprawiania interpunkcji (czy innych błędów), proszę o wybaczenie, bo wiem, że może to być nieraz denerwujące, ale chciałbym, żeby wszystko było prawidłowo. Wiem także, że każdy z nas popełnia błędy. Przy czym mam świadomość, że Mości Książę się lepiej ode mnie zna na polonistyce. ;)
Mam jeszcze pytanie. Czy woźny może pełnić swoje obowiązki w sprawach dotyczących jego samego, jak i jego rodziny? W końcu, jest on odpowiedzialny także za oględziny lub śledztwo. Zatem sądzę, że można by tu rozważyć możliwość jego wykluczenia.

Czy woźny powinien otrzymywać pensję? W końcu, otrzymuje pieniądze przy oblatacji dokumentów.

Co do tych części, na chwilę obecną uwag nie mam. Pozostałymi się zajmę jutro bądź innym razem.




Dziękuję bardzo. :)

Wilhelm Orański napisał(a):
Panie Sebastianie, bardzo dobry projekt konstytucji, rewelacyjna robota ;) Nie mam żadnych uwag, a tylko jedną obawę, czy znajdą się (w naszej pozbawionej prawników mikronacji) osoby, które zechcą pełnić te urzędy i - co ważne - będą to robić dobrze.


Ano, zobaczymy. Wbrew pozorom, to nie jest aż tak strasznie skomplikowane. ;)




Sebastian von Tauer napisał(a):
Wilhelm Orański napisał(a):
Panie Sebastianie, bardzo dobry projekt konstytucji, rewelacyjna robota ;) Nie mam żadnych uwag, a tylko jedną obawę, czy znajdą się (w naszej pozbawionej prawników mikronacji) osoby, które zechcą pełnić te urzędy i - co ważne - będą to robić dobrze.


Panie WIlhelmie,

sam chcę podjąć się pracy, oczywiście na razie jako palestrant, potem może dalej... Mam nadzieję, ze po 1-2 fabularnych procesach chętni się znajdą ;)


Ja także chciałbym się podjąć pracy, choć może woźnego? Zobaczę. ;)

A jak rozumieć fabularne procesy?
Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz
Kanclerz Wielki
Kasztelan brzeskolitewski
Rector Universitatis Cracoviensis


Obrazek



Avatar użytkownika
Kasztelan
Kasztelan
 
Posty: 3405
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 13
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Stopień: Regimentarz
Gadu-Gadu: 50331381
Wykształcenie: bakałarz mikrozofii

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Miguel de Catalan » 20 maja 2021, 21:11

Pierwsza sprawa, to Kanclerz wykonał świetną robotę. I rozbił bank. :D ;)
Druga, to Pan Michał również niezwykły człowiek. Wychwycić tyle rzeczy... :)
Pogratulować można tylko sokolego wzroku. :)

Co do niektórych uwag Pana Michała zgadzam się. Co do uwagi Pana Wilhelma również podzielam tą dotyczącą braku chętnych. Jednak myślę, że jesli już wprowadzimy to prawo i jakiś proces zostanie przeprowadzony, to byłbym skłonny dołączyć do grona prawników. :)
Skazany na karę infamii i konfiskaty majątku przez sąd grodzki za kloning, zdradę stanu i podszywanie się pod inne osoby.



Avatar użytkownika
Skazaniec
 
Posty: 3427
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Kamieniec Podolski
Medale: 10
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Zasługi RON VI (1) Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1)
Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Pułkownik
Gadu-Gadu: 70637937
Wykształcenie: mgr. net. Historii

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Sebastian von Tauer » 20 maja 2021, 21:31

Panie Michale,
1) co do interpretacji, to rolę tę mają pełnić palestranci, objaśniając prawa, jednak w taki sposób, by nie krępować sądów - aby np. osoby zainteresowane, a słabo orientujące się w prawie mogły łatwo otrzymać co do niego odpowiedzi w, dajmy na to, kancelarii palestranckiej. Wysoki poziom tych usług ma gwarantować przymus zdawania przez palestrantów egzaminów. W razie wątpliwości co do prawomocności jakiegoś działania, można wnieść przeciw niemu protestację do sądu i sąd rozpatrzy sprawę;
22) i ja jestem podobnego zdania;
23) jeśli chodzi o mianowanie na urząd, czyni to kanclerz po zdanym egzaminie. Jeśli zaś o mianowanie do sprawy, starczy jeno wypowiedź ustna na forum, nie ma co bawić się w dekrety, już i tak procedura procesowa jest rozbudowana.
24) wątpię, by taka osoba znała wystarczająco dobrze nasze prawa. Jeśli byłaby na tyle uparta, by się ich uczyć, może poświęcić chwilę na dołączenie w grono mieszczan;
31) król miał wpływ na wyroki, będzie to oddane w kolejnej konstytucji.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 20 maja 2021, 21:50

Sebastian von Tauer napisał(a):Panie Michale,
1) co do interpretacji, to rolę tę mają pełnić palestranci, objaśniając prawa, jednak w taki sposób, by nie krępować sądów - aby np. osoby zainteresowane, a słabo orientujące się w prawie mogły łatwo otrzymać co do niego odpowiedzi w, dajmy na to, kancelarii palestranckiej. Wysoki poziom tych usług ma gwarantować przymus zdawania przez palestrantów egzaminów. W razie wątpliwości co do prawomocności jakiegoś działania, można wnieść przeciw niemu protestację do sądu i sąd rozpatrzy sprawę;


Rozumiem. Czyli nie ma w planach wyznaczania instancji dokonującej wiążącej interpretacji prawa?

23) jeśli chodzi o mianowanie na urząd, czyni to kanclerz po zdanym egzaminie. Jeśli zaś o mianowanie do sprawy, starczy jeno wypowiedź ustna na forum, nie ma co bawić się w dekrety, już i tak procedura procesowa jest rozbudowana.


Rozumiem. A kto ma wyznaczać osobę do sprawy?
I czy jest to gdzieś stwierdzone?

I właśnie, wcześniej o odwoływaniu z urzędu pisał Mości Książę chyba odnośnie kompetencji królewskich co do dekretów. A jednak mianować ma kanclerz, a nie król? I czy jest to gdzieś zapisane?

24) wątpię, by taka osoba znała wystarczająco dobrze nasze prawa. Jeśli byłaby na tyle uparta, by się ich uczyć, może poświęcić chwilę na dołączenie w grono mieszczan;


Dobrze, rozumiem.

31) król miał wpływ na wyroki, będzie to oddane w kolejnej konstytucji.


Będę czekać. ;)
A można spytać, czego będzie dotyczył projekt kolejnej konstytucji? Bo to chyba jeszcze nie kodeks karny?

I ponawiam swe pytanie, jak to będzie z procesami fabularnymi? [EDYCJA. Już rozmawiam prywatnie w tej sprawie z JOX.]




Druga, to Pan Michał również niezwykły człowiek. Wychwycić tyle rzeczy... :)
Pogratulować można tylko sokolego wzroku. :)


O, dziękuję, Wasza Królewska Mość. ;)
Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz
Kanclerz Wielki
Kasztelan brzeskolitewski
Rector Universitatis Cracoviensis


Obrazek



Avatar użytkownika
Kasztelan
Kasztelan
 
Posty: 3405
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 13
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Stopień: Regimentarz
Gadu-Gadu: 50331381
Wykształcenie: bakałarz mikrozofii

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Sebastian von Tauer » 21 maja 2021, 09:12

1) Nie, nie ma tego w planach. W XVII wieku coś takiego nie istniało, jak pan pewnie czytał, w punkcie omawiającym przebieg procesu jest zapis, że obie strony przedstawiają korzystną dla siebie interpretację prawa i sędzia rozsądza, gdzie racja. Jeśli ktoś zaś uzna, że wprowadzane jest prawo, które jest niezgodne z prawem wyższego rzędu, może wnieść przeciw temu protestację i sąd rozsądzi czy jest zgodne czy nie. Zastanawiam się tylko, czy nie dopisać w sprawie protestacji przeciw prawu, że również można składać apelację do sądu królewskiego o to.

23) Jak jest napisane:
Kanclerz wielki wyznacza sędziego/deputata oraz woźnego, którzy mają zajmować się sprawą

Co zaś do wątpliwości z nadaniem i odebraniem statusu sędziego, to wie pan, trochę jak z prawem jazdy: wydaje je jedna instytucja (prezydent miasta) a odbiera druga (sąd). Nie położymy przecież na króla obowiązku, by przeprowadzał egzaminy. Pragnę zauważyć, że w wojsku jest podobnie: Hetman Wielki mianuje na stopnie a nie król. Nie wiem, czy słusznym jest dopisywać, iż funkcji sędziego pozbawić może kanclerz, bałbym się, że w takim wypadku w rękach kanclerza byłoby jednak za dużo władzy.

31) Będzie to już prawo karne.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Sebastian von Tauer » 21 maja 2021, 11:43

A oto i kolejna konstytucja. Prosiłbym panów przede wszystkim o uważna lekturę rodzajów przestępstw i proponowanie tych, które mi umknęły:

KONSTYTVCYJA SEYMOWA Z DNIA MIESIĄCA ANNO DOMINI O PRAWIE


My, Rady Koronne i Litewskie oraz stany oboyga narodów, mając na uwadze dobro całej Ojczyzny naszej, a także dać wyraz woli naszej, postanawiamy, co następuje:


CZĘŚĆ PIERWSZA
WSTĘP


I.
Aby ład i porządek do Rzeczypospolitej wprowadzić, postanawiamy o uregulowaniu praw obecnych w Rzeczypospolitej.

II.
A to postanawiamy, iże wszyscy obecni na terenie Rzeczypospolitej, to jest szlachta, mieszczanie, chłopi, duchowni a nawet cudzoziemcy będący przejazdem mają się do praw tych stosować.

III.
A jeśliby kto prawa jakoweś złamał, przeto poszkodowany taki lub świadek wnieść może do ksiąg sądowych wniosek stosowny, to jest protestację, mocję czy naganę, aby proces karny mógł być przez sąd wszczęty.

IV.
Nikt, bez prawomocnego wyroku sądowego (za wyjątkiem chłopów, którzy sądowi pańskiemu podlegają) nie może być uwięziony, chyba, że złapany zostanie in flagranti to jest na gorącym uczynku lub w czasie 48 godzin po sprawieniu czynu zabronionego. Wtedy osadzony być może, wedle woli sędziego, w wieży na czas procesu.

CZĘŚĆ DRUGA
KARY I ICH RODZAJE


I.
Postanawiamy o stworzeniu listy kar, na które sądy mogą skazywać, coby żadnych nadużyć żaden z sędziów nie czynił. Listę kar tych podajemy, od najsroższych do najłagodniejszych.

II.
Kara gardła jest najsurowszą z możliwych do zasądzenie kar. Polega ona na pozbawieniu życia osoby, wobec której jest zasądzona. Jako iż jest to straszna kara, wykonać ja można na kilka rodzajów, które od najsroższego tu podajemy:
1) Spalenie żywcem: najsroższa z możliwych kar, polega na spaleniu skazanego na stosie. Może być zasądzana tylko wobec sprawców najsroższych przestępstw.
2) Ćwiartowanie: inna sroga kara, polega na pocięciu ciała skazanego na kawałki. Może być zasądzona wobec recydywistów i innych osób, które już wchodziły w konflikt z prawem.
3) Powieszenie: polega na powieszeniu skazanego, jest podstawową karą śmierci, wykonywaną na osobach niebędących szlachcicami.
4) Ścięcie: polega na ucięciu głowy skazanego mieczem. Jest to jedyna kara gardła, którą można zasądzić wobec szlachcica niepozbawionego czci.

III.
Infamia to inna surowa kara, która może być orzeczona wyłącznie wobec osób, które posiadają status mieszczanina, szlachcica lub też sprawują funkcje duchowne na terenie Rzeczypospolitej. Jest to kara utraty czci i godności. Osoba, na którą została ona nałożona, traci szlachectwo, wszystkie związane z tym tytuły, majątek (przechodzący na spadkobierców), godności, cześć i honor. Wiąże się ona z częściowym wyjęciem spod prawa, to znaczy osoba dotknięta infamią nie może ponownie zostać nobilitowana (może natomiast starać się o status mieszczanina), nie może sprawować żadnych funkcji publicznych (ale może służyć w armii). Także kto by na jej gardło nastawał, ten ma prawo do usieczenia objętej infamii osobą bez ponoszenia kary, a tylko zasługa by mu z tego była. Infamia może zostać zasądzona razem z banicją – tj. nakazem opuszczenia kraju – lub też bez niej, w takim razie infamis przebywać może na terytorium Rzeczypospolitej. Infamia może zostać zniesiona postanowieniem sejmu, jeśli infamis zasłuży się jakoś znacznie dla kraju.

IV.
Banicja to kara, na którą skazać można każdego przebywającego na terenie Rzeczypospolitej. Wiąże się ona z nakazem stałego opuszczenia kraju w przeciągu 24 godzin. Banicja może być zdjęta przez króla lub sejm za zasługi położone dla dobra kraju. Skazany traci też status banity, jeśli zabije infamisa.

V.
Konfiskata majątku to kara, polegająca na pozbawieniu skazanego całego majątku, który przechodzi na rzecz skarbu państwa, a nie spadkobierców.

VI.
Wieża dolna to kara orzekana w przypadku podłych czynów. Polega na umieszczeniu skazanego w lochach pod wieżą więzienną, gdzie otrzymuje on jeno wodę i chleb, spać zaś musi na sianie. Osoby skazane na wieżę dolną nie mają prawa do żadnej komunikacji ze światem zewnętrznym, tj. żadnych postów przez czas uwięzienia pisać nie mogą, tako i prywatnych wiadomości pisać nie może czy innych wiadomości.

VII.
Wieża górna to łagodniejsza kara. Polega na umieszczeniu skazanego w pomieszczeniach nad ziemią w wieży więziennej, gdzie za własne pieniądze może zapewnić sobie lepsze utrzymanie, niż w dolnej (np. słudzy mogą nosi mu lepsze pożywienie), posiada do swej dyspozycji też łóżko oraz papier i inkaust. Skazany na wieżę górną może pisać listy do innych mieszkańców Rzplitej, raz na tydzień mogą też list otwarty napisać, tj. zamieścić na forum post, w którym treść listu ogólnie dostępną ogłoszą (nie mogą czynić tego jednak na sejmach).

VIII.
Grzywna: jest to kara pieniężna zasądzana przez sąd, która polega na konieczności zapłaty przez skazanego odpowiedniej sumy na rzecz skarbu państwa. Wysokość grzywny wynosić ma w wypadku zbrodni ciężkich od 1000 do 100 000 DPL, w wypadku zaś lekkich od 100 do 1000 DPL (w sytuacjach wyjątkowych, gdy sprawcą jest osoba nowa w mikronacjach, niezdająca sobie sprawy z obowiązujących w nich zwyczajów i istnieje podejrzenie, ze sroższa kara mogłaby zniechęcić ją do działania, sąd może wyznaczyć grzywnę w wysokości od 10 DPL za zbrodnie lekkie). To jednak zastrzegamy, że grzywna nie może wychodzić poza możliwości finansowe osoby, co do której jest zasądzana. Grzywna winna być zapłacona najdalej w miesiąc po wyroku.

IX.
Główszczyzna (za zabójstwo) oraz nawiązka (za inne czyny) są to kary majątkowe, zasądzane na rzecz poszkodowanego. Mogą mieć formę pieniężną lub inną (przekazania jakichś dóbr ruchomych lub nieruchomych – np. tych zagrabionych przez skazanego drugiej stronie). To jednak warujemy że główszczyzna i nawiązka adekwatne być muszą do wagi czynu. A to jeszcze postanawiamy, że osoba godząca w dobra innej musi zapłacić stosowną nawiązkę lub główszczyznę, sędzia kary tej pominąć nie może. Główszczyzna za zabicie szlachcica (niezależnie od tego, jakiego jest obywatelstwa) ma wysokość 24 000 DPL, mieszczanina i duchownego: 12 000 DPL, chłopa: 1000 DPL. Główszczyzna w wypadku szlachcica i mieszczanina wypłacana jest rodzinie, duchownego: kościołowi, w wypadku chłopa zaś połowa główszczyzny przysługuje rodzinie, połowa zaś panu zabitego. Nawiązka za rany ma zaś stanowić procent główszczyzny, adekwatny do tego, w jakim stopniu uszkodzone zostało ciało danej osoby. Główszczyzna lub nawiązka winna być zapłacona najdalej w miesiąc po wyroku.

X.
Odszczekanie: jest to kara zasądzana wobec osób, które dopuściły się kłamstwa, pomówienia i tym podobnych czynów. Skazany na odszczekanie musi wygłosić formułę „to, com powiedział, zełgałem jak pies”, a następnie wejść pod stół i zaszczekać.

XI.
A jeśli w jakimś czynie zabronionym podane są różne kary (np. grzywny i wieży górnej) sędzia może zasądzić tylko jedną z tych kar (za wyjątkiem główszczyzny i nawiązki) lub kilka z nich, a nawet naraz wszystkie.

XII.
A to postanawiamy, że po prawomocnym wyroku osoba poddana karze takiej jak wieża, banicja, infamia oraz śmierć ma zostać przez administratora dodana do grupy "skazańcy", w jej podpisie zaś zostać ma umieszczona zbrodnia, którą popełniła i kara, której jest poddana. W wypadku wieży, banicji oraz infamii osoba na nią skazana usuwana jest z grupy skazańców oraz informacja o karze znika z jej podpisu, gdy kara się zakończy, ponadto banita zostaje zbanowany na czas trwania kary. W wypadku kary śmierci rzecz się ma tak samo, jak w wypadku banity, z tym, że po zakończeniu kary, tj. po uśmierceniu skazanego, podpis tej osoby nie jest oczyszczany z informacji o zbrodni.

CZĘŚĆ TRZECIA
CIĘŻKIE ZBRODNIE


I.
Zbrodnie ciężkie są to poważne przejawy łamania prawa, które powinny być karane z całą surowością. Lista ich, podana poniżej, zawiera wytyczne, którymi mają kierować się sędziowie nakładając kary.

II.
Rozbój na drodze oraz napad na dwór szlachecki, kamienicę mieszczańską lubo inszy pałac czy dom, należący do szlachcica, mieszczanina lub duchownego, w którym ktoś zginął karane jest gardłem. Ten sam czyn, jeśli ktoś lżej ranny został karany jest infamią, banicją lub do czterech tygodni wieży dolnej, w zależności od rozległości ran i liczby rannych osób oraz – za każdym razem – główszczyzną lub nawiązką. Ponadto sąd może ukarać sprawcę grzywną w wysokości do 50 000 DPL.

IV.
Umyślne zabójstwo szlachcica karane ma być gardłem i główszczyzną, sąd może także orzec także przepadek mienia zabójcy.

V.
Nieumyślne zabójstwo szlachcica karane ma być karą do dwóch tygodni w wieży dolnej oraz główszczyzną.

IV.
Umyślne zabójstwo mieszczanina lub duchownego karane ma być infamią i główszczyzną, sąd może także orzec także przepadek mienia zabójcy.

VI.
Nieumyślne zabójstwo mieszczanina lub duchownego karane ma być karą do tygodnia w wieży dolnej oraz główszczyzną.

VII
Umyślne zabójstwo chłopa karane ma być trzema dniami w wieży górnej i główszczyzną, sąd może także orzec grzywnę.

VIII.
Nieumyślne zabójstwo chłopa karane ma być główszczyzną.

IX.
Okaleczenia wszelkie karane być mają nawiązką.

X.
Porwanie wbrew woli karane ma być infamią lub banicją.

XI.
Fałszowanie monety ma być karane gardłem


XVII.
Inn przestępstwa skarbowe, tj. niepoprawne rozliczenia w ramach szkatuł, posiadanie błędów w ramach składu majątku (np. niewystarczającej liczby chałup chłopskich), zaleganie z płatnością nałożonego przez sejm podatku itp. karane mają być maksymalnie dwoma tygodniami wieży górnej oraz grzywną. Należy także po rozprawie dokonać stosownej korekty w księgach ziemskich czy szkatule szlachcica, jeśli jest taka konieczność.

XII.
Kradzież (w tym kradzież dóbr intelektualnych, tj. plagiat) w zależności od rozmiaru karana może być gardłem, banicją, maksymalnie dwoma tygodniami wieży górnej lub dolnej albo grzywną. Zawsze stosuje się też nawiązkę.

XIII.
Niestawienie się na pospolitym ruszeniu karane ma być konfiskatą majątku, z którego do 10% wartości sąd może przekazać delatorowi, tj. osobie zgłaszającej to przestępstwo.

XIV.
Fałszywe podawanie się za szlachcica karane ma być konfiskatą majątku, z którego do 10% wartości sąd może przekazać delatorowi, tj. osobie zgłaszającej to przestępstwo oraz karą do 10 dni wieży dolnej. W wypadku, gdy proces o naganę szlachectwa wytoczono przeciw osobie nieaktywnej, stosuje się tylko orzeczenia o utracie szlachectwa, majątek zaś przechodzi na spadkobierców.

XV.
Podszywanie się pod inne osoby karane być ma karą do tygodnia wieży górnej. Jeśliby zaś przywłaszczenie sobie innej tożsamości miało miejsce za pośrednictwem kloningu, czyli posiadania więcej niż jednego konta jednocześnie, ma być karane karą do dwóch miesięcy wieży dolnej lub infamią.

XVI.
Obraza majestatu karana ma być banicją, maksymalnie miesiącem wieży dolnej lub górnej lub grzywną.

XVII.
Zdrada stanu karana ma być gardłem oraz konfiskatą majątku.

XVIII.
Nadużycia wszelakie, tj. pozyskiwanie korzyści płynących z posiadanych stanowisk/godności dla własnego majątku lub interesu, w tym także przestępstwa sądowe, jak stronniczość sędziego karane mają być maksymalnie dwoma tygodniami wieży górnej lub dolnej albo grzywną.

XIX.
Gwałt karany ma być gardłem.

XX.
Uchylanie się od kary tj. niezapłacenie jej w terminie, niestawienie się do odbycia kary w wieży lub złamanie reguł tejże ma być karane z urzędu – o czym woźny zapis w księgach czyni – podwojeniem wymiaru kary. Jeśliby zaś i to nie pomogło, woźny sam ma złożyć wobec osoby takiej protestację, winny ma zaś być skazany na banicję podczas rozprawy. A jeśliby ktoś uchylał się od banicji (tj. przebywał na terenie kraju mimo statusu banity), ma być bez sądu na śmierć wydany zabić go może bez każda osoba, która go na terenie kraju obaczy bez konsekwencji. A jeśliby osoba skazana na śmierć uchylała się od tej kary, ma być na niej przy najbliższej okazji przeprowadzona kara śmierci okrutniejsza od tej pierwotnie zasądzonej.

XXI.
W wypadku zbrodni ciężkich król ma prawo okazać łaskę, tj. zmniejszyć wymiar zasądzonej kary lub zamienić ją na łagodniejszą, jeśli on sam lub brać szlachecka uzna, że wyrok niesprawiedliwy jest. To jednak sobie warujemy, iże osoba królewska nie może w ten sposób ułatwiać życia bandytom i odwodzić ich od zasłużonej kary poniesienia, tzn. kpić z prawa jawnie nie może, wymiary kar nieadekwatne do popełnionych czynów orzekając. W tym wypadku szlachta konfederację zwołać ma prawo.

XXII.
A jeśliby kto dopuścił się recydywy w zbrodniach ciężkich, tedy karany ma być srożej. Do kary, którą otrzyma doliczone być może do tygodnia wieży górnej. Jeśli recydywistą będzie osoba skazana na śmierć, tedy ścinana jest dopiero po odsiedzeniu wyroku w wieży.

CZĘŚĆ PIĄTA
ZBRODNIE LEKKIE


I.
Zbrodnie lekkie są to mniej poważne przejawy łamania prawa oraz obyczajów, które powinny być karane łagodniej niż ciężkie. Lista ich, podana poniżej, zawiera wytyczne, którymi mają kierować się sędziowie nakładając kary.

II.
Pomówienie jest to mówienie nieprawdy o innej osobie. W wypadku tego czynu sąd zasądzić musi karę odszczekania, może także zarządzić nawiązkę.

III.
Oszustwo jest to podstępne doprowadzenie innej osoby do niekorzystnego rozporządzenia własnym majątkiem lub do podjęcia niekorzystnego dla siebie działania. W wypadku oszustwa sąd musi zarządzić karę odszczekania oraz musi zarządzić nawiązkę.

IV.
Nakłanianie do łamania prawa jest to próba wpłynięcia na kogoś, by dokonał jakiegoś czynu wbrew prawu. Karą za ten czyn jest grzywna w wysokości do 1000 DPL. Jeśli jednak podjudzona do czynu zabronionego osoba czyn ten wykona, to osoba nakłaniająca odpowiada wraz z przestępcą, tak, jakby oboje byli sprawcami czynu.

V.
Spam jest to wstawianie na forum treści niezwiązanych z jego tematem lub wstawianie kilkakrotne tej samej treści lub częste publikowanie treści w ten sposób, iż utrudnia ono korzystanie z forum a pożytek z tego jest żaden lub niewielki, czy też inne, podobne działanie, która na celu ma zwiększenie liczby postów danego użytkownika. Karą za spam jest grzywna. W sytuacjach wyjątkowych i tylko wobec osób, niebędących w trakcie popełniania czynu szlachcicem lub mieszczaninem, sąd orzec może banicję.

VI.
Wtargnięcie: tj. sytuacje, gdy winny znalazł się w miejscu, w którym nie miał się prawa znaleźć, w tym także sytuacje, gdy ktoś zabiera głos w dziale czy temacie do tego nie przeznaczonym (tj. np. nie mając do tego prawa zabiera głos na sejmie). Osoba dopuszczająca się tego czynu podlega karze grzywny, może także zostać wobec niej zarządzona nawiązka na korzyść osoby przez wtargnięcie poszkodowanej.

VII.
Mowy ojczystej kalanie tj. rażące i uporczywe popełnianie błędów językowych karane ma być grzywną.

VIII.
Rzucanie klątw w tym także rażące i niewytłumaczalne względami fabularnymi przeklinanie karane ma być grzywną.

IX.
A to jeszcze sobie warujemy, iż osoba łotrostwo uprawiająca, tj. co najmniej trzykrotnie za czyn przedstawiony w tej części konstytucji karana, przy czwartym razie popełnienia zbrodni lekkiej karana ma być surowiej, tj. na co najmniej trzy dni do wieży dolnej wtrącona ma być.

X.
Uchylanie się od kary tj. niezapłacenie jej w terminie lub złamanie reguł tejże ma być karane z urzędu – o czym woźny zapis w księgach czyni – powiększeniem o połowę wymiaru kary. Jeśliby zaś i to nie pomogło, woźny sam ma złożyć wobec osoby takiej protestację, winny ma zaś być skazany na maksymalnie miesiąc wieży górnej podczas rozprawy. A jeśliby ktoś uchylał się od wieży, ma być siłą tam przez pachołków zaprowadzony i do wieży dolnej wtrącony. A jeśli i to by nie pomogło, na banicję skazany być może, takoż, jak ma to miejsce w wypadku zbrodni ciężkich.

CZĘŚĆ SZÓSTA
ZAKOŃCZENIE


I.
Konstytucję tę Seym Walny wpierw uchwali, a pieczęć królewska mocy jej nada.


Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Samuel Radziwiłł » 21 maja 2021, 12:11

Kolejne wielkie brawo dla JOX za tą propozycję konstytucji :)

Mam tylko pytanie dotyczące treści poniżej:

II.
Kara gardła jest najsurowszą z możliwych do zasądzenie kar. Polega ona na pozbawieniu życia osoby, wobec której jest zasądzona. Jako iż jest to straszna kara, wykonać ja można na kilka rodzajów, które od najsroższego tu podajemy:
1) Spalenie żywcem: najsroższa z możliwych kar, polega na spaleniu skazanego na stosie. Może być zasądzana tylko wobec sprawców najsroższych przestępstw.
2) Ćwiartowanie: inna sroga kara, polega na pocięciu ciała skazanego na kawałki. Może być zasądzona wobec recydywistów i innych osób, które już wchodziły w konflikt z prawem.
3) Powieszenie: polega na powieszeniu skazanego, jest podstawową karą śmierci, wykonywaną na osobach niebędących szlachcicami.
4) Ścięcie: polega na ucięciu głowy skazanego mieczem. Jest to jedyna kara gardła, którą można zasądzić wobec szlachcica niepozbawionego czci.


Jak możemy to zrealizować w warunkach mikronacyjnych, poza narracją?
Wojewoda miński
Książe na Borysowie, Nieświerzu i Birżach
Obywatel Palatynatu Leocji
Pełnomocnik Namiestników Palatynatu

Obrazek


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 2461
Dołączył(a): 27 lip 2015, 14:25
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Strażnik Polny
Gadu-Gadu: 9438133

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Sebastian von Tauer » 21 maja 2021, 12:23

Narracyjnie opisać karę i albo dać bana, albo usunąć konto.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Wilhelm Orański » 21 maja 2021, 20:33

Gratuluję świetnej konstytucji :) Mam tylko jedną uwagę odnośnie kar za kloning. Nie od dzisiaj wiadomo, że jest to jedna z najcięższych przewin w mikronacjach, dlatego ten zapis...
XV.
Podszywanie się pod inne osoby, w tym także przypadki tzw. kloningu, czyli posiadania więcej niż jednego konta karane być ma karą do tygodnia wieży górnej lub dolnej lub banicją.

... w mojej opinii można trochę zaostrzyć. Ilekroć spotykałem się z przypadkami kloningu, tylekroć zauważałem (zresztą nie tylko ja), że to zjawisko psuje zabawę wszystkim dookoła, prowadzi do nieuczciwych praktyk, a nawet do upadku i upokorzenia mikronacji (patrz: Surmenia). Dlatego uważam, że lepszym mógłby być zapis:
XV.
Podszywanie się pod inne osoby karane być ma karą do tygodnia wieży górnej. Praktykowanie kloningu, czyli posiadanie więcej niż jednego konta jednocześnie, ma być zaś karane karą do dwóch miesięcy wieży dolnej lub infamią.
Wilhelm Jan Orański
wojski pomorski
pan na San Alberto
komodor Marynarki Wojennej


Obrazek



Avatar użytkownika
Miecznik
Miecznik
 
Posty: 1068
Dołączył(a): 17 lip 2015, 15:17
Lokalizacja: San Alberto
Medale: 11
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Order Przyjaźni i Współpracy I (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Podkanclerzy
Stopień: Komodor
Gadu-Gadu: 53381222

Re: Projekty konstytucji

Postprzez Sebastian von Tauer » 21 maja 2021, 20:45

Poprawione.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Kancelaria Sejmowa

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron