Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Kancelaria Pieczęci Skarbu to miejsce, w którym możesz zarejestrować firmę, działalność gospodarczą i nie tylko.

Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Marek Wiktorowicz » 19 cze 2016, 15:47

Waszmościowie!

W ostatnim czasie palącą sprawą stała się sprawa Zakonu Krzyżackiego. Jako ze sprawa rozbija się o własność dóbr zakonnych, a do mnie jako Podskarbiego należy prowadzenie ksiąg własność tę wykazujących, postanowiłem, na mocy autorytetu, jaki z urzędem królewskim idzie, sprawę pomóc wyjaśnić. Wyjaśnienie to przybierze formę arbitrażu administracyjnego.

Postaram się w skrócie, krok po kroku, objaśnić stan sprawy:
1. Andream von Salza został szlachcicem na mocy konwokacji Jego Miłości Króla Karola Józefa z 1 września 2013 roku (viewtopic.php?f=336&t=2855#p15439)

2. Andream von Salza od początku nosił się z zamiarem powołania do życia Zakonu Krzyżackiego.

3. Andream von Salza jako szlachcic zakupił majątki ziemskie i zaciągnął oddziały.

4. Majątki, które posiadał, nazywał własnością Zakonu, a oddziały zbrojne, tak samo, nazywał wojskami zakonnymi. Z prawnego puntu widzenia oba były jednak własnością jednego człowieka, szlachcica Andreama von Salza.

5. Pojawił się pomysł prawnego uregulowania statusu Zakonu, który przyjmował członków. Niemniej Seym Walny, mimo zapowiedzi, żadnej konstytucji w tej sprawie nie podjął.

6. Nie pojawił się też żaden dekret królewski lubo inny akt, który by powoływał do istnienia Zakon jako odrębny podmiot prawa.

7. Co za tym idzie, nigdy nie doszło do przejścia prawa własności dób Andreama von Salza (nazywanych zakonnymi) oraz jego oddziałów zbrojnych na twór, jakim jest Zakon Krzyżacki.

8. Jednakże, twór taki istnieje według powszechnej świadomości społecznej w RON, a majątki Andreama von Salza i jego wojska od początków istnienia zakonu traktowane były przez wszystkich - wliczając samego pana Andreama - jako "własność Zakonu".

9. "Nowy" Zakon pozbawił Wielkiego Mistrza urzędu i wprowadził nowe zarządzenia. Teraz rości sobie prawo do majątków i wojsk zakonnych. Prawo takie rości sobie również pan Andream von Salza.

Stronom zainteresowanym, to jest Zakonowi Krzyżackiemu i panu Andreamowi von Salza oferuję przed urzędem Podskarbiego rozpatrzenie sprawy w sensie prawnym. Celem byłoby ustalenie, komu przysługuje własność dóbr i wojsk oraz pogodzenie obu stron tak, aby każdy uzyskał to, na czym mu zależy :) Oczywiście działam tu w granicach własnego uznania, jest to zatem wyłącznie oferta z mojej strony - jednakże, żadnego hasła do konta zakonnego nikomu podać nie mogę, bo jego status jest taki, jakby było to prywatne konto pana Andreama von Salza. jednocześnie zaś fakty są takie, że nad tymi majątkami i wojskami pan Andream nie ma władzy.

Jeśli strony przyjmują ofertę, proszę o stawiennictwo przed urzędem:
- Wielkiego Mistrza Zakonu Stanisława von Tauer lub jego reprezentanta;
- Andreama von Salza lub jego reprezentanta.

Zadam obu stronom kilka pytań w celu wyjaśnienia sprawy, a następnie rozpatrzymy możliwości załatwienia sprawy wspólnie.
Obrazek

/-/ Marek Paweł Wiktorowicz
Książę Urbino



Avatar użytkownika
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 31 sie 2011, 10:44
Medale: 13
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari II (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Świętego Jerzego I (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Księcia Włodzimierza II (1) Krzyż Monarchii I (1)
Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Sebastian von Tauer » 19 cze 2016, 16:23

Z tego co wiem, to pan von Salza z Zakonem prowadzi już rozmowy ;)
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Hetman Polny Koronny


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Polny Koronny
Hetman Polny Koronny
 
Posty: 3811
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Marek Wiktorowicz » 19 cze 2016, 16:33

Jeśli strony same dojdą do porozumienia to tym lepiej :)
Obrazek

/-/ Marek Paweł Wiktorowicz
Książę Urbino



Avatar użytkownika
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 31 sie 2011, 10:44
Medale: 13
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari II (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Świętego Jerzego I (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Księcia Włodzimierza II (1) Krzyż Monarchii I (1)
Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Andream von Salza » 19 cze 2016, 18:45

Wasza Królewska Mość
Wielmożny Panie Podskarbi
Popieram wniosek Wielkiego Komtura co należy do mnie, jak będę miał prawo do zwrotu majątków, wojsk itp.
Rozmowy z Braćmi Zakonnymi będą łatwiejsze, gdy każdy będzie wiedział na czym stoi.

To nie znaczy, że nie chcę prowadzić rozmów z Braćmi, wprost przeciwnie
Andream von Salza

Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego

Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
strażnik wendeński

Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 1368
Dołączył(a): 29 paź 2012, 11:13
Medale: 6
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Marek Wiktorowicz » 19 cze 2016, 19:03

Jakiż to wniosek Wielkiego Komtura?
Obrazek

/-/ Marek Paweł Wiktorowicz
Książę Urbino



Avatar użytkownika
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 31 sie 2011, 10:44
Medale: 13
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari II (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Świętego Jerzego I (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Księcia Włodzimierza II (1) Krzyż Monarchii I (1)
Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Andream von Salza » 19 cze 2016, 19:19

Mateusz von Wolfenstein napisał(a):Mości Panie Podskarbi,
Jako Wielki Komtur krzyżacki w imieniu Wielkiego Mistrza władzę sprawujący pragnę zapytać czy Zakon jako instytucja jakiekolwiek dobra posiada? Jeśli byłaby taka możliwość to pragnąłbym również dostęp do konta bankowego Zakonu Krzyżackiego otrzymać. Po powrocie Wielkiego Mistrza von Salzy wynikło pewne nieporozumienie odnośnie majątku, które chciałbym załagodzić.


Złożony parę dni temu dokładnie 15.06.2016

Jeszcze raz podkreślam, nie jest moją intencją wycofanie się z rozmów z Braćmi
Andream von Salza

Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego

Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
strażnik wendeński

Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 1368
Dołączył(a): 29 paź 2012, 11:13
Medale: 6
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Marek Wiktorowicz » 19 cze 2016, 20:19

Do tego odniosłem się w swojej pierwszej wypowiedzi. Z jednej strony sam Pan podkreślał, że majątki i wojska należą "do Zakonu". Z drugiej jednak - złoto trafiało na pańskie konto, a prawny status dóbr był równy dobrom moim czy Hetmana Hrychowicza - ot, prywatne dobra szlacheckie. To jest źródło problemu.

Zakon chce funkcjonować w nowym kształcie w Prusach, mając dobra, które Waszmość zakupił. Czego zaś chce Waszmość? Własnego Zakonu? Uznania wkładu w jego założenie i tytułu mistrzowskiego? Dobrze byłoby to ustalić, a wówczas może się okazać, że Zakon jest gotów do ustępstw, na jakich Panu zależy, w zamian za niekwestionowany tytuł do wojska i dóbr.
Obrazek

/-/ Marek Paweł Wiktorowicz
Książę Urbino



Avatar użytkownika
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 31 sie 2011, 10:44
Medale: 13
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari II (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Świętego Jerzego I (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Księcia Włodzimierza II (1) Krzyż Monarchii I (1)
Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Hieronim Sieniawski » 19 cze 2016, 20:46

Z drugiej zaś strony monarchowie nadawali pewne dobra Panu Salzie z myślą o Zakonie, by Wspólnota mogła się rozwijać.



 
Posty: 791
Dołączył(a): 26 sty 2016, 21:41
Medale: 2
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1)
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Mateusz von Wolfenstein » 19 cze 2016, 23:27

Drodzy Waszmoście,

Pewne jest, że wszelkie majątki i wojska jakie Mistrz von Salza nabywał, do niego jako właściciela należą więc Zakon żadnych praw do nich rościć sobie nie może, bo nie ma ku temu podstaw. Dlatego też ja jako, że władzę w imieniu Wielkiego Mistrza obecnie sprawuję zaproponowałem aby Zakon z Mistrzem von Salzą umowę zawarł na mocy, której Krzyżacy jeno z dóbr Dostojnego von Salzy korzystać będą póki Zakon własnych nie uzyska. Wkrótce zwołana zostanie tajna narada, w której uczestniczyć będą mogli wyłącznie członkowie Zakonu Krzyżackiego i to na niej tą oraz inne kwestie dotyczące zaistniałego konfliktu omawiać będziemy.

Proszę zatem jedynie Mości Podskarbiego aby przedstawił mi wykaz wszystkich majątków nabytych przez Mistrza Andreama abym miał znacznie jaśniejszy wgląd w sytuację. Sprawa ta jest wielce kłopotliwa zarówno dla mnie jak i całego Zakonu, gdyż prawdopodobnie okaże się, że wszelkie komturie i ziemie, które Zakon teraz użytkuje są prywatną własnością Dostojnego von Salzy. Dopiero teraz widzę jak trudne zadanie przede mną i resztą Braci stoi. Trzeba uregulować prawny status Zakonu Krzyżackiego tak aby był on podmiotem, a nie społecznym bytem, który nie ma prawa posiadania własnych dóbr. Gospodarkę zakonną będzie trzeba stworzyć od podstaw od konta bankowego zaczynając. Panie Podskarbi proszę także zmienić nazwę konta Mistrza von Salzy, gdyż obecna sugeruje, iż jest to konto organizacji, a nie pojedynczej osoby.
(-) Mateusz von Wolfenstein OT
(spolszczone: Wolfensztajn)
Wielki Marszałek Zakonu Szpitala Najświętszej Maryi Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
Burmistrz Miasta Królewskiego Gdańska

Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 391
Dołączył(a): 15 kwi 2016, 16:10
Lokalizacja: Dantzig (Gdańsk)
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Własność majątków Zakonu Krzyżackiego

Postprzez Marek Wiktorowicz » 20 cze 2016, 01:08

Proszę, oto lista:

K/18 Majątek Malbork (zamek*** Malbork, miasto Malbork, miasteczko Kamienice, 30 wsi, 1 folwarki: Szczydłowo/30)
NALEŻNOŚĆ: 2440 DPL

K/24 Majątek Kudryń (dwór, 2 wsie, 1 folwark: Kudryń/2)
NALEŻNOŚĆ: 220 DPL

K/25 Majątek Horochów (pałac Horochów, 1 wiś, 1 folwark: Horochów/1)
NALEŻNOŚĆ: 160 DPL

K/31 Majątek Szczytno (zamek** Szczytno, miasteczko Szczytno, 1 wieś, 1 folwark: Szczytno/5)
NALEŻNOŚĆ: 430 DPL

K/50 Majątek Elgląg (zamek** Elbląg, miasteczko Elbląg, 10 wsie i folwark: Milejowo/10)
NALEŻNOŚĆ: 760 DPL

K/51 Majątek Dzierzgoń (zamek** Dzierzgoń, 4 wsie, 1 folwark: Stanowo/4)
NALEŻNOŚĆ: 340 DPL

K/51 Majątek Ostróda (zamek** Ostróda, 4 wsie, 1 folwark: Wałdowo/4)
NALEŻNOŚĆ: 340 DPL

K/52 Majątek Toruń (zamek** Toruń, miasteczko Toruń, 10 wsie, 1 folwark: Wrzosy/10)
NALEŻNOŚĆ: 760 DPL

K/53 Majątek Kowalewo (zamek** Kowalewo, 4 wsie, 1 folwark: Szubin/4)
NALEŻNOŚĆ: 340 DPL

K/54 Majątek Radzyń (zamek** Rydzyń, 4 wsie, 1 folwark: Apolonin/4)
NALEŻNOŚĆ: 340 DPL

K/55 Majątek Grudziądz (zamek** Grudziądz, 4 wsie, 1 folwark: Dragacz/4)
NALEŻNOŚĆ: 340 DPL

K/56 Majątek Królewiec (zamek** Królewiec, miasteczko Królewiec, 10 wsie, folwark: Kozigród/10)
NALEŻNOŚĆ: 364 DPL

K/57 Majątek Olsztyn (zamek** Olsztyn, miasteczko Olsztyn, 4 wsie, 1 folwark: Darłów/4)
NALEŻNOŚĆ: 364 DPL

K/58 Majątek Balgia (zamek** Balgia, miasteczko Balgia, 4 wsie, 1 folwark: Balgia/4)
NALEŻNOŚĆ: 364 DPL
----

L/08 Majątek Wenden (zamek** Wenden, miasteczko Wenden , 9 wsi, 1 folwark: Wenden/9)
NALEŻNOŚĆ: 694 DPL

L/05 Majątek Baranowicze (pałac Baranowicze, miasteczko, 2 wsie, 1 folwark: Baranowicze/2)
NALEŻNOŚĆ: 220 DPL


Nazwę w swoim panelu użytkownika zmienić może sam Pan von Salza.

Cieszę się, że na horyzoncie widnieje kompromis! :)
Obrazek

/-/ Marek Paweł Wiktorowicz
Książę Urbino



Avatar użytkownika
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 31 sie 2011, 10:44
Medale: 13
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari II (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Świętego Jerzego I (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Księcia Włodzimierza II (1) Krzyż Monarchii I (1)
Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuł: - Mieszkaniec

Następna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Kancelaria Podskarbiego Wielkiego

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość