Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Kancelaria Hetmańska zajmuje się sprawami wojskowymi, jest to też miejsce, gdzie można wstąpić do wojsk Rzeczypospolitej.

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Sebastian von Tauer » 14 mar 2019, 22:00

4000 żołnierzy to ok 40 chorągwi...
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Andream von Salza » 14 mar 2019, 22:27

W realu nie wszystkie chorągwie liczyły po 100 ludzi, były i takie co 250 i więcej.
Poza tym tu wchodzą również regimenty piechoty
Andream von Salza

Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego

Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
strażnik wendeński

Obrazek



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 1368
Dołączył(a): 29 paź 2012, 11:13
Medale: 6
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Wykształcenie: Wyższe

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Jan Lubomirski-Dostojewski » 14 mar 2019, 22:29

Jest możliwa rozległa reforma wojsk i gospodarki, jeżeli tylko zechcemy wrócić do manualnego systemu bankowego.
Obrazek
Herbu Wąż
Pułkownik w Szeregach Płockiego Pułku

Obrazek



Avatar użytkownika
Wojski
Wojski
 
Posty: 1187
Dołączył(a): 29 gru 2014, 14:35
Medale: 2
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Stopień: Chorąży
Gadu-Gadu: 53925068

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 mar 2019, 08:56

Andream von Salza napisał(a):W realu nie wszystkie chorągwie liczyły po 100 ludzi, były i takie co 250 i więcej.
Poza tym tu wchodzą również regimenty piechoty

A były takie i po 40, 50, 60...
Poza tym, proszę zerknąć na to:
I. Skład armii księcia na stopie pokojowej:
- chorągiew husarska księcia pod porucznikiem Janem Wolskim – 104 koni
- chorągiew husarska rotmistrza Jana Baranowskiego – 94 konie
- chorągiew kozacka (pancerna) pod porucznikiem Kuroszem - ?
- chorągiew tatarska – ok. 100 koni
- chorągiew wołoska – ok. 100 koni
- kompania dragońska – ok. 100 porcji
- 2-3 kompanie piechoty cudzoziemskiej – 100-200 porcji

Jak widzimy, na stopie pokojowej chorągwie liczyły 100 koni, piechota zaś znacznie poniżej 100 "porcji" - co to oznacza? Bły przewidziane wypłaty żołdu w wysokości takiej, by zaciągnąć, dajmy na to 70 szeregowych. Jednakże dowódca pobierał żołd, który "zjadał" ok. 20 porcji, a do tego podoficerowie, którym płacono też więcej niż jedną porcję...

Przypomnę, że to są wojska księcia Jaremy - osoby, która była w stanie wystawić jedną z największych armii prywatnych. Na stopie pokojowej utrzymanie tej armii kosztowało go... 2/3 dochodów z ogromnych latyfundiów i dóbr ukrainnych.

Panie Janie - byłoby to robienie kroku wstecz.Nie wiem, czy pamięta pan jeszcze czasy manualnego systemu, ale wciąż były nim problemy - z liczeniem wszystkiego, prowadzeniem ewidencji, wypłatami i żądaniami zapłaty na czas... Podskarbi potrafili się zmieniać kilkukrotnie w trakcie roku. A nawet, jeśli byśmy prowadzili znów wszystko manualnie, o żadnych reformach nie mogłoby być mowy - no chyba, że o takich upraszczających cały system do stanu sprzed 4-5 lat, albo nawet jeszcze bardziej, by była fizyczna możliwość policzenia i pozałatwiania przez podskarbiego wszystkiego.
Przypomnę tylko, że dyskutujemy tu o wojskach, a nie o gospodarce. Czy ktoś jeszcze ma coś do dodania?
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Andream von Salza » 15 mar 2019, 09:02

Ma Książę rację, że były i małe oddziały, ale ten który miał 4000.nke bawił się w małe oddzialy
Bracie Janie wybacz, ale powrót do systemu banku ręcznego jest niemożliwy. Kto miałby to liczyć. Tak jak napisał Książę podskarbi zmieniać się może parę razy do roku i jeden drugiemu musi wszybko przekazać, nowy musi się nauczyć liczyć. Lepiej nie idźmy w tą strone
Andream von Salza

Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego

Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
strażnik wendeński

Obrazek



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 1368
Dołączył(a): 29 paź 2012, 11:13
Medale: 6
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Wykształcenie: Wyższe

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 mar 2019, 09:10

Proszę zerknąć na to:
I. Skład armii księcia Wiśniowieckiego na stopie pokojowej:
- chorągiew husarska księcia pod porucznikiem Janem Wolskim – 104 koni
- chorągiew husarska rotmistrza Jana Baranowskiego – 94 konie
- chorągiew kozacka (pancerna) pod porucznikiem Kuroszem - ?
- chorągiew tatarska – ok. 100 koni
- chorągiew wołoska – ok. 100 koni
- kompania dragońska – ok. 100 porcji
- 2-3 kompanie piechoty cudzoziemskiej – 100-200 porcji

Jak widzimy, na stopie pokojowej chorągwie liczyły 100 koni, piechota zaś znacznie poniżej 100 "porcji" - co to oznacza? Bły przewidziane wypłaty żołdu w wysokości takiej, by zaciągnąć, dajmy na to 70 szeregowych. Jednakże dowódca pobierał żołd, który "zjadał" ok. 20 porcji, a do tego podoficerowie, którym płacono też więcej niż jedną porcję...

Przypomnę, że to są wojska księcia Jaremy - osoby, która była w stanie wystawić jedną z największych armii prywatnych. Na stopie pokojowej utrzymanie tej armii kosztowało go... 2/3 dochodów z ogromnych latyfundiów i dóbr ukrainnych.

Ponadto, proszę zauważyć, że książę, mimo posiadania ogromnych dóbr, w tym np. zamków w Łubniach, Wiśniowcu, Zbarażu nie posiadał żadnej artylerii.

Zatem, niestety, nie masz pan racji.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Adriano Vittorino » 15 mar 2019, 09:21

Sebastian von Tauer napisał(a):Proponuję też dodanie punktu:

A mając na uwadze interes księstwa Urbino stwierdzam, że jego obywatele także mogą dokonywać zakupów wojsk prywatnych. Mogą to być jednak wyłącznie formacje autoramentu cudzoziemskiego, artyleria i okręty. Ponadto wprowadzić chcemy specjalnie dla nich nową jednostkę, jaką są ciężkozbrojni Kirasjerzy. Postanawiamy tym samym, że na terenie księstwa Urbino mogą stacjonować stale wyłącznie jednostki należące do autoramentu cudzoziemskiego, artyleria i okręty, zas na terenie Rzeczypospolitej nie mogą stacjonować jednostki kirasjerskie.


Kompania Kirasjerów: 100 000 DPL.


Z całym szacunkiem ale jeśli się nie mylę to tylko książęta Urbino są zrównani z urzędu w prawach ze szlachtą Rzeczypospolitej, pozostali obywatele Urbino podlegają zwykłemu prawu o nadawaniu szlachectwa. Czyli de facto obywatel Urbino może zostać szlachcicem w RP i na odwrót szlachcic może zostać obywatelem. I co w takim wypadku? szlachcic RP i równocześnie obywatel Urbino mógłby mieć tylko wojska autoramentu cudzoziemskiego?
Ja mogę jednakowoż zrezygnować z posiadania innych wojsk niż cudzoziemskie ale co na to np. Dostojny Pan Stanisław von Tauer? Który, nawiasem mówiąc, mam nadzieję że wróci na urząd ministra Urbino :-)
Poza tym wydaje mi się, że konstytucja Sejmu RP nie powinna regulować spraw związanych z wojskiem w Urbino. Jeśli Urbino stanie się częścią "Piasta" to wtedy książęta określą jakie jednostki i w jakiej ilości chcą mieć na swoim terenie, w porozumieniu z Rzeczpospolita oczywiście. Tymczasem jedynym wojskiem w Urbino jest armia księstwa (2 tys. żołnierzy, w większości piechota).
Adriano Vittorino Zep
Książę Urbino
Stolnik kaliski
Obrazek



Avatar użytkownika
Stolnik
Stolnik
 
Posty: 645
Dołączył(a): 27 lip 2011, 08:23
Medale: 7
Order Świętego Stanisława (1) Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Godności Kancelaryjne: .
Gadu-Gadu: 37354723
Wykształcenie: dr net.

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez August Medycejski » 15 mar 2019, 09:24

Jan Lubomirski-Dostojewski napisał(a):Jest możliwa rozległa reforma wojsk i gospodarki, jeżeli tylko zechcemy wrócić do manualnego systemu bankowego.


Byłby to zaiste fenomen niespotykany w mikroświecie! Państwo porzuca funkcjonujący system gospodarczy, by powrócić do kalkulatora i księgowości!
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 1991
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Wykształcenie: Profesor historii

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 mar 2019, 10:17

Szanowny książę Adrianie - jeśli ktoś jest obywatelem obu państw ma dostęp do wszystkich jednostek - zarówno tych tylko RON, jak i Urbino - jedynie wojska należące do pana brata, a np. będącego jednostkami narodowymi, musiałby stacjonować na terenie RON, zaś Kirasjerzy tylko na terenie Urbino.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Jan Lubomirski-Dostojewski » 15 mar 2019, 15:47

August Medycejski napisał(a):
Jan Lubomirski-Dostojewski napisał(a):Jest możliwa rozległa reforma wojsk i gospodarki, jeżeli tylko zechcemy wrócić do manualnego systemu bankowego.


Byłby to zaiste fenomen niespotykany w mikroświecie! Państwo porzuca funkcjonujący system gospodarczy, by powrócić do kalkulatora i księgowości!


Problem jest taki, że nie mamy jak aktualizować tego systemu.
Poza tym, nie trzeba by całkowicie rezygnować z PIASTA.
Obrazek
Herbu Wąż
Pułkownik w Szeregach Płockiego Pułku

Obrazek



Avatar użytkownika
Wojski
Wojski
 
Posty: 1187
Dołączył(a): 29 gru 2014, 14:35
Medale: 2
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Stopień: Chorąży
Gadu-Gadu: 53925068

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Kancelaria Hetmana Wielkiego

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość