Synod warszawski

Re: Synod warszawski

Postprzez Samuel Radziwiłł » 03 gru 2021, 15:25

Gagik Bagratowicz napisał(a):
Wasza Świątobliwość,

"Pełna samorządność we wszystkich sprawach" obejmować ma również sprawy personalne - lokalni hierarchowie byliby wybierani przez ogół wiernych wspólnoty bądź wyznaczani przez nią w inny sposób, bez potrzeby zatwierdzania przez patriarchę.


Co do duchowieństwa, byłbym za tym, aby wspólnoty lokalne niekoniecznie musiały posiadać duchownych. Chyba poruszałem już gdzieś ten temat. Na przykład w Leocji z powodzeniem funkcjonuje świątynia prowadzona jednoosobowo. W czasach kryzysu (wszak niewiele osób chce być dzisiaj duchownymi) moglibyśmy przyjąć podobny model jako dopuszczalny, w którym to wierni będą kreować życie religijne wspólnoty. Można to również przyjąć zwyczajowo, niekoniecznie musimy tworzyć jakieś akty prawne na to zezwalające.


I to jest czasami jedyne wyjście, bo np. bywa jedna osoba, która ma czas, chęci by pisać taką narrację i nie powinniśmy nikomu tego zabraniać.
Wojewoda miński
Książe na Borysowie, Nieświerzu i Birżach
Obywatel Palatynatu Leocji
Pełnomocnik Namiestników Palatynatu

Obrazek


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 2448
Dołączył(a): 27 lip 2015, 14:25
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Strażnik Polny
Gadu-Gadu: 9438133

Re: Synod warszawski

Postprzez Gagik Bagratowicz » 03 gru 2021, 21:45

W porządku. Jeśli nikt nie zgłasza innych zastrzeżeń, przekaże nasze postulaty na sobór w Rotrii.
Gagik Bagratowicz

Burmistrz Królewskiego Miasta Lwowa

Գագիկ Բագրատունի



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 169
Dołączył(a): 15 lut 2021, 14:46
Lokalizacja: Lwów
Medale: 3
Order Zasługi RON VI (1) Ord Przyjaźni i Współpracy III (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Godności Kancelaryjne: .
Wykształcenie: Licencjusz teologii

Re: Synod warszawski

Postprzez Wilhelm Orański » 07 gru 2021, 11:02

Bracie Gagiku, podziwiam cierpliwość, jaką wykazuje się Brat w Rotrii, ale proponuję opuścić sobór welijski i powrócić na obrady synodu warszawskiego, aby dokończyć dzieło budowy MWCh. Od początku twierdziłem, że angażowanie w to Rotrii to zły pomysł. Nie chcą zrozumieć naszych postulatów, przypisując nam wyimaginowane intencje. Rotria znów, nawet w obliczu tak głębokiego kryzysu, stawia na złego konia.
Wilhelm Jan Orański
wojski pomorski
pan na San Alberto
komodor Marynarki Wojennej


Obrazek



Avatar użytkownika
Miecznik
Miecznik
 
Posty: 1068
Dołączył(a): 17 lip 2015, 15:17
Lokalizacja: San Alberto
Medale: 11
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Order Przyjaźni i Współpracy I (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Podkanclerzy
Stopień: Komodor
Gadu-Gadu: 53381222

Re: Synod warszawski

Postprzez Gagik Bagratowicz » 07 gru 2021, 16:16

Wilhelm Orański napisał(a):
Bracie Gagiku, podziwiam cierpliwość, jaką wykazuje się Brat w Rotrii, ale proponuję opuścić sobór welijski i powrócić na obrady synodu warszawskiego, aby dokończyć dzieło budowy MWCh. Od początku twierdziłem, że angażowanie w to Rotrii to zły pomysł. Nie chcą zrozumieć naszych postulatów, przypisując nam wyimaginowane intencje. Rotria znów, nawet w obliczu tak głębokiego kryzysu, stawia na złego konia.


Cierpliwości chyba mi brakło, ale macie rację, z Rotrią nie sposób się w tej chwili porozumieć. Pójdę za Waszą poradą.
Gagik Bagratowicz

Burmistrz Królewskiego Miasta Lwowa

Գագիկ Բագրատունի



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 169
Dołączył(a): 15 lut 2021, 14:46
Lokalizacja: Lwów
Medale: 3
Order Zasługi RON VI (1) Ord Przyjaźni i Współpracy III (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Godności Kancelaryjne: .
Wykształcenie: Licencjusz teologii

Re: Synod warszawski

Postprzez Wilhelm Orański » 07 gru 2021, 17:57

Dziękuję :) Proponuję zatem powrócić do kwestii listu. W przysiędze katolikosa jest jeszcze mowa o "Kościołach" lokalnych, zapewne przez przeoczenie. Jeżeli wykreślimy jeszcze zwrot do Patriarchy rotryjskiego (wszak ta kwestia jest już zamknięta), nie będę miał więcej uwag.
Wilhelm Jan Orański
wojski pomorski
pan na San Alberto
komodor Marynarki Wojennej


Obrazek



Avatar użytkownika
Miecznik
Miecznik
 
Posty: 1068
Dołączył(a): 17 lip 2015, 15:17
Lokalizacja: San Alberto
Medale: 11
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Order Przyjaźni i Współpracy I (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Podkanclerzy
Stopień: Komodor
Gadu-Gadu: 53381222

Re: Synod warszawski

Postprzez Gagik Bagratowicz » 07 gru 2021, 19:08

Chrześcijańscy duchowni i wierni różnych v-nacji, zgromadzeni w Warszawie na Synodzie dla wspólnego rozważenia, w jaki sposób możemy dzisiaj wypełniać nasze powołanie chrześcijańskie w mikroświecie

Jego Świątobliwości Patriarsze Leonowi IV i całemu Kościołowi Rotryjskiemu,
Jego Eminencji Patriarsze Leonowi i całemu Autokefalicznemu Kościołowi Santery,
Brodryjskiej Cerkwii Prawowierczej,
wszystkim chrześcijańskim wspólnotom mikroświata wraz z ich pasterzami i wiernymi
oraz
wszystkim ludziom dobrej woli

ślą życzenia szczęśliwości, mądrości i pokoju. Wiecie zapewne, Bracia, jak bardzo cierpimy, będąc pozbawionymi pasterzy, którzy by nas strzegli, prowadzili i dbali, byśmy nie głodowali duchowo. Prymas Polski i Litwy od siedmiu miesięcy nie zajmuje się sprawami Kościoła, nie odprawia celebracji i nie zamknął nawet III Synodu Gnieźnieńskiego, tak, że trwa on w teorii już ponad pół roku. Równie zła, jeśli nie gorsza, jest sytuacja wiernych w Bizancjum; nie mają oni żadnego pasterza, gdyż od marca archidiecezja konstantynopolitańska nie jest nawet obsadzona, muszą więc opieki i zaspokojenia potrzeb v-religijnych szukać u templariuszy. Podobnie cierpią mieszkańcy Niemiec, gdzie prócz wspomnianymi zakonnikami nikt nie troszczy się o wiernych. Wszystko to nie jest rzeczą nową, bowiem od dawna bolączką naszych krajów, mimo iż wiernie trwają przy wierze, jest brak duchownych, których by posłano tam, aby troszczyli się o wiernych.

Znosząc już długo te przeszkody, szukaliśmy rozwiązania, które trwale odmieniło by ten stan rzeczy, przynosząc mieszkańcom naszych krajów zaspokojenie ich potrzeb religijnych. Dlatego też zgromadziliśmy się na synodzie w Warszawie, by odnaleźć sposób przezwyciężenia tych trudności. Uznaliśmy wspólnie, że nie znajdziemy ratunku gdzie indziej, jak tylko w nas samych, angażując się w życie naszych wspólnot jako świeccy i duchownych gotowych nas prowadzić szukając wśród nas samych, tak, by działali oni każdy we własnej ojczyźnie, niosąc rodakom pomoc i służąc braciom.

Nie chcemy jednak ograniczać się tylko do granic naszych narodów, każdego z osobna, a zapomnieć o powszechności chrześcijaństwa. Dlatego też, pragnąc skuteczniej wypełniać dane nam wszystkim chrześcijańskie powołanie i szukając dróg lepszego i owocniejszego służenia współbraciom w mikroświecie, postanowiliśmy zjednoczyć się w Mikronacyjnej Wspólnocie Chrześcijańskiej, by nasze wspólnoty lokalne - te, w których jesteśmy, jak również te, które powstaną w przyszłości - ściślej powiązać świętą więzią wzajemnej miłości. Jednocześnie będąc świadomymi ułomności ludzkiej natury, która dla tego, co wewnętrze, szukać musi zewnętrznych form, zaś nawet we wspólnocie miłości łatwo upada w niezgodę i swary, podjęliśmy decyzję, by określić pewne struktury i zasady Wspólnoty, tak, aby łatwym i owocnym czyniły jej funkcjonowanie, a żadne wewnętrzne spory nie rozdzierały jej od środka. Postanowienia te Wam przedstawiamy , prosząc Was, Bracia, byście nie przeciwili się temu, co jedności wiary i powszechnemu pożytkowi ma służyć.

Mikronacyjna Wspólnota Chrześcijańska jednoczy działające w różnych mikronacjach v-chrześcijańskie wspólnoty lokalne, wedle praw danej mikronacji. Każda taka wspólnota lokalna tworzona jest przez przynajmniej dwóch wiernych. Są one zachęcane, by każda wspólnota korzystała z posługi przynajmniej jednego duchownego, czy to wywodzącego się z niej samej, czy to pochodzącego z innej wspólnoty, jednak decyzja o tym pozostaje w gestii danej wspólnoty, podobnie jak cała jej tradycja i tożsamość, w szczególności zaś obrządek celebracji, heraldyka, sztuka i struktura.

Zgodnie ze starą tradycją duchowieństwo tworzą biskupi, prezbiterzy i diakoni, jednak zasady tyczące się ich życia i posługi, jak również hierarchii duchowieństwa, należą do wolności wspólnot lokalnych i przez nie są określane. Starożytna tradycja nakazuje jednak, by biskupi wybierani przez ogół duchowieństwa i ludu. Szczególnym szacunkiem cała wspólnota darzy biskupów stojących na czele wspólnot lokalnych.

Do Wspólnoty należą jednak nie tylko duchowni, ale także, a może przede wszystkim, wierni świeccy. Wspólnie ze swymi pasterzami zarządzają oni swymi wspólnotami lokalnymi, jak również całą Mikronacyjną Wspólnotą Chrześcijańską, biorąc udział w synodach, na których podejmowane są dotyczące jej decyzje. Przez to samo spoczywa na nich wielka odpowiedzialność, prócz tego zaś Synod zachęca ich do tworzenia w swych wspólnotach lokalnych bractw pobożnych, narracyjnego prowadzenia parafii i na wszelkie sposoby przyjęte w danej wspólnocie włączanie się w jej życie i wspomagania go.

Każdą wspólnotą lokalną w myśl jej praw administruje synod lokalny, gromadzący wszystkich jej wiernych, duchownych i świeckich, którzy według przyjętych przez siebie zasad podejmują wszelkie decyzje dotyczące danej wspólnoty lokalnej. Te zaś, które dotyczą całej Mikronacyjnej Wspólnoty Chrześcijańskiej, podejmowane są na corocznym Synodzie Powszechnym, gromadzącym wszystkie wspólnoty. Na synodzie tym decyzje są podejmowane w głosowaniu blokowym, to jest najpierw członkowie każdej wspólnoty lokalnej ustalają jedno stanowisko swej wspólnoty, a następnie jego przedstawiciel oddaje głos w jej imieniu.

Do Wszystkich wirtualnych wspólnot chrześcijańskich kierujemy prośbę i wezwanie, by stosunki między nimi a Mikronacyjną Wspólnotą Chrześcijańską miały charakter nie wzajemnego zwalczania się, lecz raczej szlachetnego prześcigania się w dbaniu o potrzeby wiernych.

Widzialnym znakiem jedności całej Wspólnoty będzie katolikos, wybrany na rok spośród zwierzchników wspólnot lokalnych. Wybór jego zawsze dokonywać się będzie na Synodzie Powszechnym pod przywództwem locum tenens, to jest najstarszego ze zwierzchników wspólnot lokalnych. Będzie on się odbywać poprzez głosowanie wszystkich wiernych, duchownych i świeckich, Wspólnoty. Zadaniem katolikosa będzie też zwoływanie Synodu Powszechnego i przewodzenie mu, a jeśli z jakiejkolwiek przyczyny nie będzie w stanie tego uczynić, niech Synod zwoła locum tenens, a jeśli i dla niego będzie to niemożliwe, może go zwołać przynajmniej dwóch zwierzchników wspólnot lokalnych.

Katolikos po swym wyborze złoży przed całym Synodem przyrzeczenie tej treści:

“Ja, N.N., przyrzekam przed Wspólnotą powierzone mi obowiązki wykonywać wiernie i sumiennie, strzec i przestrzegać praw Wspólnoty i szanować wszelkie wolności wspólnot lokalnych.”

Jeśli zaś tej przysięgi nie dotrzyma, niech zostanie złożony z urzędu przez Synod Powszechny.
To wszystko, Bracia, postanowiliśmy i w imię braterskiej miłości prosimy was o zaakceptowanie naszych decyzji i przyjęcie Mikronacyjnej Wspólnoty Chrześcijańskiej do rodziny wirtualnego chrześcijaństwa. Ślemy Wam serdeczne życzenia wewnętrznego pokoju i wzajemnej miłości.

Duchowni i wierni świeccy zebrani na synodzie w Warszawie, __ grudnia roku Pańskiego 2021.

[Nazwiska sygnatariuszy]
Gagik Bagratowicz

Burmistrz Królewskiego Miasta Lwowa

Գագիկ Բագրատունի



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 169
Dołączył(a): 15 lut 2021, 14:46
Lokalizacja: Lwów
Medale: 3
Order Zasługi RON VI (1) Ord Przyjaźni i Współpracy III (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Godności Kancelaryjne: .
Wykształcenie: Licencjusz teologii

Re: Synod warszawski

Postprzez Wilhelm Orański » 07 gru 2021, 21:33

Nie mam uwag, akceptuję treść listu.
Wilhelm Jan Orański
wojski pomorski
pan na San Alberto
komodor Marynarki Wojennej


Obrazek



Avatar użytkownika
Miecznik
Miecznik
 
Posty: 1068
Dołączył(a): 17 lip 2015, 15:17
Lokalizacja: San Alberto
Medale: 11
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Order Przyjaźni i Współpracy I (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Podkanclerzy
Stopień: Komodor
Gadu-Gadu: 53381222

Re: Synod warszawski

Postprzez Maurycy Orański » 07 gru 2021, 23:05

Popieram tę treść listu.
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
wojewoda sandomierski,
pan na Tarnowie,
admirał królewskiej floty koronnej

Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 3764
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 14:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 21
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal Bene Merentibus (4) (1)
Medal Bene Merentibus (3) (1) Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Amarantowa Wstążka (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: .
Stopień: Admirał
Gadu-Gadu: 60564017
Wykształcenie: Wojskowe

Re: Synod warszawski

Postprzez Guliano Montini » 08 gru 2021, 17:09

Na wstępie przepraszam, że zabieram głos nieproszony. Od kilku lat w ogóle nie pojawiałem się w RON, ale w związku z zaistniałą sytuacją uważam, że winienem się odnieść do poruszanych tutaj kwestii. Kiedy dwa tygodnie temu na nowo pojawiłem się w Rotrii obserwowałem wydarzenia związane z wyborem nowego Patriarchy, a także poczynania na Soborze. Idea i droga, którą podążą Synod warszawski jest jak najbardziej słuszna i godna pochwały. Kościół Rotryjski stał się jak oblężona twierdza, w której władza patriarsza przechodzi cały przez te same ręce. Tutaj leży problem. Czy nie należałoby zatem całkowicie zlikwidować hierarchii, w której ludzie skutecznie się wypalają i odejść od tradycyjnego nazewnictwa: prezbiter, biskup etc.?
[center]x. prof. dr hab. net. Guliano Giuseppe Montini



Avatar użytkownika
Duchowny
 
Posty: 23
Dołączył(a): 17 lis 2013, 16:42
Wykształcenie: Duchowny

Re: Synod warszawski

Postprzez Wilhelm Orański » 08 gru 2021, 17:47

Guliano Montini napisał(a):Na wstępie przepraszam, że zabieram głos nieproszony. Od kilku lat w ogóle nie pojawiałem się w RON, ale w związku z zaistniałą sytuacją uważam, że winienem się odnieść do poruszanych tutaj kwestii.

Tutaj nie trzeba być proszonym, aby się wypowiadać. Wystarczy przybyć i zabrać głos ;) Witam zatem w RON po długiej przerwie i zachęcam do zaglądania częściej!

Guliano Montini napisał(a):Czy nie należałoby zatem całkowicie zlikwidować hierarchii, w której ludzie skutecznie się wypalają i odejść od tradycyjnego nazewnictwa: prezbiter, biskup etc.?

Założenia synodu warszawskiego to umożliwiają. Co prawda jest hierarchia (diakon - prezbiter - biskup), ale zależy ona całkowicie od woli poszczególnych wspólnot. Jeśli któraś z nich będzie chciała ją zmodyfikować, to to zrobi; jeżeli zechce zrezygnować z hierarchii, to zrezygnuje; jeśli uzna że duchowieństwo w ogóle nie jest potrzebne, takowego nie będzie. Nie chcemy tutaj centralizacji, władzę oddajemy w ręce poszczególnych wspólnot, które będą same się rządzić na lokalnych synodach. Katolikos jest jedynie symbolem, łączącym wszystkie takie wspólnoty lokalne
Wilhelm Jan Orański
wojski pomorski
pan na San Alberto
komodor Marynarki Wojennej


Obrazek



Avatar użytkownika
Miecznik
Miecznik
 
Posty: 1068
Dołączył(a): 17 lip 2015, 15:17
Lokalizacja: San Alberto
Medale: 11
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1)
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Order Przyjaźni i Współpracy I (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: Podkanclerzy
Stopień: Komodor
Gadu-Gadu: 53381222

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Warszawa

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość