Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Miejsce na sprawy bieżące i ważne tematy

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Maurycy Orański » 20 lis 2020, 14:39

Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz napisał(a):Wasza Książęca Mość,

Capitolo II
Majątki miejskie


Articolo 5. Nabywanie nieruchomości
Obywatele księstwa nabywają parcele/działki miejskie.


Tu są dwa określenia. Czyli należy wybrać jedno z nich?

Tak, jeszcze nie zdecydowałem.


Nie są one przypadkiem równoznaczne?

Do rzemieślniczych można by mnożyć w nieskończoność różne pomysły, ale dodałbym płatnerza i ewentualnie zegarmistrza. Natomiast z drugiej grupy wykreśliłbym poborce myta, ponieważ podatki powinny być monopolem księcia. Narazie tyle. Znając życie jeszcze potem mi się coś nasunie.

Wykaz nieruchomości już gdzieś widziałem, ale nie mogę go znaleźć. Ktoś pomoże?
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
podskarbi wielki
strażnik polny koronny

Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 2584
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 13:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 14
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Amarantowa Wstążka (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Podskarbi Wielki
Tytuł: 2. Kasztelan
Gadu-Gadu: 60564017

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 22 lis 2020, 18:20

Ja postaram się w najbliższych dniach odnieść. Zachęcam pozostałych Obywateli do zabrania głosu. :)
Obrazek

Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji i Republice Bialeńskiej
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Cześnik wileński
Pan na Białowieży i Łańcucie


Obrazek




Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1428
Dołączył(a): 05 sty 2018, 16:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 6
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Beata Adrianna Zep » 25 lis 2020, 13:20

Jeśli chodzi o budynki to dla mnie wystarczy tyle i myślę, że zarówno ceny jak i dochody są dobre.
Nie jestem przekonana do tego aby zwiększać dochód za to że jest się kimś "ważniejszym". Przecież od bycia baronem winogrona nie rosną szybciej, lub w większej ilości.
Jeśli zaś chodzi o rozbudowy budynków to popieram, fajny pomysł. :) ;)
/-/ Beata Adrianna Zep
Księżniczka Urbino

Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 53
Dołączył(a): 27 gru 2012, 03:30
Lokalizacja: Urbino
Tytuł: - Mieszkaniec
Gadu-Gadu: 71001722

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 25 lis 2020, 13:43

Adriano Vittorino napisał(a):
Moim zdaniem, można by dodać „w drodze postanowienia książęcego” czy jakoś tak.


Mnie się wydało to jasne, ze jak postanawiam to w drodze postanowienia. No ale mozna dodać



Rzeczywiście. Ma Książę rację. Nie zwróciłem na to uwagi.

Adriano Vittorino napisał(a):
Czy należy rozdzielać majątek Księcia i majątek Księstwa? Urbino to wszak monarchia absolutna. Nie wystarczyłoby utworzyć Skarbu Książęcego, którego dochody płynęłyby z majątków w Domenie Książęcej i podatków?


Nie chciałem tworzyć sytuacji, w której wybije miliard DUO wymienię na miliard DPL i wykupię RON.
Ale faktycznie jak się uprę to zrobię to samo okrężną drogą. Muszę to przemyśleć


No, dobrze. Rozumiem.
Albo można by uniemożliwić taką sytuację, ale nie wiem jak.

Adriano Vittorino napisał(a):
Capitolo II
Majątki miejskie


Articolo 5. Nabywanie nieruchomości
Obywatele księstwa nabywają parcele/działki miejskie.


Tu są dwa określenia. Czyli należy wybrać jedno z nich?

Tak, jeszcze nie zdecydowałem.


Rozumiem.

Wszystkie środki przeznaczone na zakup i rozbudowę nieruchomości trafiają od obywatela na konto Skrbu Państwa


Może: „uiszczane są przez obywatela na konto (...)”.

Może tak


Dobrze.

Articolo 6. Rejestr nieruchomości
Rejest nieruchomości określa zajęte i dostępne parcele/działki; cenę zakupu, właściciela, rodzaj nieruchomości oraz przynoszony zysk

Articolo 7. Nieruchomości nie generujące zysku
To wszystkie nieruchomości w posiadaniu Księcia lub Kościoła.


Nie rozumiem... Czy majątki książęce i kościelne mają neo generować zysku?

Chodziło mi o to, żeby nie obliczać i pobierać dochodu z nieruchomości, które są nie sprzedane.
Nieruchomości kościelne, mogą się przydać narracyjnie ale nie będą niczyją własnością
To czysto wirtualny Kościół. Na pewno nie rotryjski.


A, taki narracyjny Kościół. Rozumiem.

Ale co do Księcia nie rozumiem. Przecież on też posiada majątki...
Zaś jeśli majątek Księcia byłby łączny z majątkiem Księstwa, to takim majątkiem byłaby właśnie Domena Książęca, moim zdaniem.

Articolo 8. Nieruchomości generujące zysk
To budynki:


Może „Należą do nich”.

Może tak


Dobrze.
Adriano Vittorino napisał(a):
a) rzemieślnicze:
[...]

A kadra, kosciół, klasztor też?

Jak wyżej napisałem, kościelne rzeczy są niesprzedawalne.


A, czyli nie można sobie zbudować, tylko po prostu już SĄ na miejscu. Rozumiem.

A jeśli by ktoś chciał w swoim majątku zbudować? Ja bym taką możliwość dodał do rozdziału dotyczącego majątków.

Cena nabycia zależy od rodzaju nieruchomości i jest określona w rejestrze nieruchomości.
Cena rozbudowy to dwukrotność wydatku na poprzedni etap.

Articolo 13. Ograniczenie
Obywatel ma prawo posiadać maksymalnie trzy nieruchomości przynoszące zyski i dwie luksusowe


Odnosi się to tylko do miasta? Może można by to doprecyzować.

Tak, jesteśmy w dziale o nieruchomościach miejskich, ale możemy to doprecyzować.


Sądzę, że można by.

Capitolo III
Majątki ziemskie

[...]

Ja bym tu zawarł jeszcze o dziedziczeniu majątku.

Bo jeśli się nie mylę, to majątków ziemskich dziedziczyć nie można?
Ale miejskie, tak.


Czy wykaz działek i nieruchomości wraz z cenami będzie załącznikiem do Dekretu? Uważam bowiem, że powinno to być prawnie uregulowane.


Uważam, że projekt jest dobry, ale trzeba a dopracować pewne kwestie.

Dziękuję. :)


Dziedziczenie tak dopiszę. Majątki ziemskie faktycznie nie są dziedziczne.

Wykaz działek czyli rejestr nieruchomości będzie osobnym wykazem dostępnym w bibliotece.
Kupiec decyduje co kupuje np. warsztat szewski czy kamienicę. Konkretna parcela jest przewidziana pod konkretną zabudowę.


Moim zdaniem, wykaz powinien być prawnie uregulowany. W dekrecie można napisać, że ten wykaz będzie ustanawiany na przykład na mocy postanowienia Księcia czy też rozporządzenia Ministra.
Obrazek

Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji i Republice Bialeńskiej
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Cześnik wileński
Pan na Białowieży i Łańcucie


Obrazek




Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1428
Dołączył(a): 05 sty 2018, 16:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 6
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Adriano Vittorino » 25 lis 2020, 14:11

Może niezbyt jasny jest mój zamysł
Już przybliżam
Weźmy mapę:
viewtopic.php?f=503&t=5619

Mamy tam numery działek. Do każdej z góry przypisuję co się na niej znajduje.
W tym dekrecie mogę dopisać w "Articolo 6. Rejestr nieruchomości", że tworzy się taki rejest którym zarządza Książę lub Minister lub urzędnik wyznaczony.

Taki rejestr wyglądałby tak (fragment):
Nr działki Właściciel Opis Cena zakupu Poziom rozbudowy Dochód
0001 Książę Pałac Książęcy
0002 Kościół Katedra, Pałac Biskupi,Kuria
0003 Książę Forum Victorianum, Biblioteka
0004 Kościół Klasztor franciszkanów, Szkoła elementarna
0005 Książę Ratusz
0006 Kościół Klasztor dominikański, Akademia
0007 pałac 10000 mały
0008 pałac 10000 mały
0009 pałac 10000 mały
0010 pałac 10000 mały
0011 pałac 10000 mały
0012 pałac 10000 mały
0013 Rodzina ksiażęca pałac Ich Książęcych Wysokości
0014 pałac 10000 mały
0015 Kościół kościół
0016 pałac 10000 mały
0017 kamienica czynszowa 2000 1 piętro
0018 kamienica czynszowa 2000 1 piętro
0019 kamienica czynszowa 2000 1 piętro
0020 kamienica czynszowa 2000 1 piętro
0021 szewc 600 warsztat
0022 tkalnia 600 warsztat
0023 kaletnik 600 warsztat
0024 rusznikarz 1000 warsztat
0025 Kościół kościół


I w dekrecie także chodziło mi żeby zapisać, ze nieruchomości nie sprzedane nie generują dochodu choć już stoją (kamienica, szewc kaletnik itp.). Może lepiej zapiszę, że książę nie pobiera z nich dochodu.

Kościoły, kaplice itp tak można budować w swoich prywatnych majątkach ziemskich podobnie jak w RON.

Miejska gospodarka różni się od tej w RON, w mojej wizji można ją bardziej porównać do gry Monopol.
Mozna np. zacząć od zakupu warsztatu szewca a w miarę bogacenia sprzedać go i np. kupić bardziej dochodowy warsztat złotnika
Adriano Vittorino Zep
Książę Urbino
Wojski Kaliski
Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 304
Dołączył(a): 27 lip 2011, 07:23
Medale: 2
Order Świętego Stanisława (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 37354723

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 25 lis 2020, 14:34

Rozumiem. :)
Może to być ciekawe rozwiązanie.

W tym dekrecie mogę dopisać w "Articolo 6. Rejestr nieruchomości", że tworzy się taki rejest którym zarządza Książę lub Minister lub urzędnik wyznaczony.


Popieram.

Według mnie także powinno się zawrzeć w Dekrecie pierwotny układ rejestru.
Obrazek

Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji i Republice Bialeńskiej
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Cześnik wileński
Pan na Białowieży i Łańcucie


Obrazek




Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1428
Dołączył(a): 05 sty 2018, 16:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 6
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Maurycy Orański » 25 lis 2020, 19:21

Nie jest to potrzebne według mnie. Wystarczy zapis o jego istnieniu.
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
podskarbi wielki
strażnik polny koronny

Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 2584
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 13:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 14
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Amarantowa Wstążka (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Podskarbi Wielki
Tytuł: 2. Kasztelan
Gadu-Gadu: 60564017

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 25 lis 2020, 19:35

A nie powinno być, zdaniem Waszmości, ustanowione pierwotnie, gdzie i co ma stać, a wynikać ma to jedynie z urzędowej tabeli?

Być może trochę przesadzam... :)
W końcu, u nas w Rzeczypospolitej, też są w miastach pewne stałe budynki.
Obrazek

Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji i Republice Bialeńskiej
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Cześnik wileński
Pan na Białowieży i Łańcucie


Obrazek




Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1428
Dołączył(a): 05 sty 2018, 16:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 6
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Godności Kancelaryjne: .
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Debata publiczna w sprawie rozwoju Księstwa Urbino

Postprzez Maurycy Orański » 25 lis 2020, 19:44

Mapa jak u nas w księgach już jest w bibliotece.
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
podskarbi wielki
strażnik polny koronny

Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 2584
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 13:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 14
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Amarantowa Wstążka (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Podskarbi Wielki
Tytuł: 2. Kasztelan
Gadu-Gadu: 60564017

Poprzednia strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Ratusz

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron