Odznaczenia

Miejsce swobodnych i luźnych rozmów

Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 30 cze 2018, 19:40

Mosci panowie,
pozwoliłem sobie poukładać trochę treści w zakładce "medale", tak, aby były one ułożone wg precedencji (stopnia ważności), oraz dodałem do niektóych brakujące opisy. Zmieniłem też nazwy baretek Krzyża "Cnocie wojskowej" i Bene Merentibus z cyfr rzymskich na arabskie w nawiasach, jako że wyższe baratki nie oznaczają wyższej klasy, a ponowne nadanie.

Chciałbym też zwrócić uwagę na kilka słabości naszego systemu odznaczeń.
1) Zauważyłem, że posiadamy dwa odznaczenia prywatne
- Order Zasługi dla Litwy. Jest nadawany za to samo, za co nadaje się Order św. Włodzimierza, chciałbym więc wnioskować o jego usunięcie, a odznaczonym nadanie Orderu św. Włodzimierza III klasy.
- Krzyż "Cnocie Wojskowej". Mimo, że sam wnioskowałem o jego utworzenie, uznaję teraz że było to niepotrzebne - pokrywa się on bowiem częściowo z Gwiazdą Oficerską. Proponuję, by odznaczonym tym odznaczeniem nadać Gwiazdę Oficerską, samo zaś odznaczenia przemianować na "Odznakę za Rany" i jako najniższe odznaczenie państwowe nadawać rannym żołnierzom.
2) Gwiazda Oficerska - odznaczenie bardzo ciekawe, jednak obecnie zarezerwowane wyłącznie dla oficerów. Proponowałbym zmianę nazwy odznaczenia na: Medal Gwiazdy Oficerskiej (obecna nazwa bowiem wprowadza w błąd i sprawia, że można to odznaczenie mylić z innymi gwiazdami) i zezwolenie na honorowanie nim wszystkich żołnierzy niezależnie od stopnia.
3) Krzyż "Za wiarę i ojczyznę" - jest to odznaczenie pamiątkowe, dlatego proponowałbym zmianę w precedencji tak, aby znajdował się on nie na pierwszym miejscu wśród krzyży, a na ostatnim (za krzyżem zasługi dla kultury).
4) Posiadamy dwa odznaczenia o podobnych nazwach i nadawane za to samo - Order Zasługi dla RON i Order Zasługi dla Kraju. Proponowałbym połączenie ich w jedno odznaczenie posiadające 6 klas o baretce i nazwie tego pierwszego orderu. Osobom, które są kawalerami tych orderów zamieniłbym te odznaczenia na: dla osób odznaczonych III klasą OZdK: VI klasę nowego orderu. II OZdK lub III OZdRON: V klasą nowego orderu. I klasą OZdK lub II OZdRON: IV klasą nowego orderu. I klasą OZdRON: III klasą nowego orderu. jeśli ktoś posiadałby I klasę obu orderów proponowałbym mu nadanie nowego orderu w klasie I (książę Marek Wiktorowicz Zep), a II OZdRON oraz II i III OZdK nadanie nowego orderu w klasie II (pan Hrychowicz).
Wtedy baretka tego odznaczenia byłaby koloru niebieskiego, a oznaczenia stopni wyglądałyby następująco:
I klasa: rozetka i obustronnie złoty galonik (tak, jak obecna I klasa OZdRON) Obrazek
II klasa: rozetka i z lewej strony złoty galonik, z prawej srebrny Obrazek
III klasa: rozetka i z lewej strony srebrny galonik, z prawej złoty Obrazek
IV klasa: rozetka i obustronnie srebrny galonik Obrazek
V klasa: rozetka Obrazek
VI klasa: pusta baretka Obrazek
5) Jeśli usuniemy Order Zasługi dla Kraju pozostanie wolna czerwona baretka z pojedynczymi białymi paskami na końcach. Proponowałbym zmienić na nią obecną baretkę Orderu św. Stanisława, jako że ten order w czasach RON miał właśnie taką wstążkę, a dodatkowy pasek dodano dopiero w Księstwie Warszawskim.

Co panowie na te propozycje?
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 2757
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 12
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Order Zasługi RON III (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)

Re: Odznaczenia

Postprzez Samuel Radziwiłł » 01 lip 2018, 20:33

Dobrze było by uporządkować tę sprawę, Mości Hetmanie, szczególnie, że zbliża się 10 rocznica istnienia Rzeczpospolitej w mikroświecie. Jestem za tymi zmianami.
(-)Samuel Radziwiłł

Podkanclerzy Wielki,
Ciwun Wielkiego Księstwa Litewskiego,
Wojewoda miński

Pan na Oporowie, Nieświeżu, Borysowie, Homlu i Wieliżu



Obrazek



Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 919
Dołączył(a): 27 lip 2015, 14:25
Medale: 5
Order Zasługi RON VI (1) Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Gadu-Gadu: 9438133

Re: Odznaczenia

Postprzez August V » 01 lip 2018, 21:25

Takoż i ja zgadzam się z wszystkimi zmianami, jednakże poza jednym wyjątkiem. Moim zdaniem Gwiazda Oficerska w odróżnieniu od Amarantowej Wstążki, Krzyża Cnoty Wojskowej i Odznaki Za Rany powinna być nadawana tylko za wykazanie się jako dobry strateg bądź taktyk, dowodzący większą formacją wojskową, nie zaś za brawurę czy męstwo na polu walki. A jak wiadomo, w takim razie tylko oficerowie mogliby dostawać takie odznaczenia. Dzięki takiej zmianie Gwiazda Oficerska byłaby dobrym odróżnieniem dla reszty odznaczeń za osiągnięcia wojskowe.
(-) Jego Królewska Mość August V, z Bożej łaski i woli Narodu Król Polski, Wielki Książę Litewski, Książę Ruski, Pruski, Mazowiecki, Żmudzki, Kijowski, Wołyński, Podolski, Podlaski, Inflancki, Smoleński, Siewierski, Czernihowski etc. etc. etc.

Obrazek



Avatar użytkownika
Jego Królewska Mość
Jego Królewska Mość
 
Posty: 1567
Dołączył(a): 26 lis 2015, 16:17
Medale: 8
Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1)
Medal Wojska (1) Amarantowa Wstążka (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Gadu-Gadu: 66056090

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 06 lip 2018, 17:55

Tylko że wtedy, gwiazda będzie się pokrywać z Virtuti Militari, jeśli chodzi o nadawanie. Zawsze możemy podzielić medal na stopień brązowy, srebrny i złoty - złote dla oficerów, srebrne dla podoficerów, brązowe dla szeregowych, choć nie wiem, czy ma sens takie rozdrabnianie się. Co proponujesz synu z tym począć?
Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w tej sprawie?
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 2757
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 12
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Order Zasługi RON III (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)

Re: Odznaczenia

Postprzez August V » 06 lip 2018, 19:01

Sebastian von Tauer napisał(a):Tylko że wtedy, gwiazda będzie się pokrywać z Virtuti Militari, jeśli chodzi o nadawanie. Zawsze możemy podzielić medal na stopień brązowy, srebrny i złoty - złote dla oficerów, srebrne dla podoficerów, brązowe dla szeregowych, choć nie wiem, czy ma sens takie rozdrabnianie się. Co proponujesz synu z tym począć?
Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w tej sprawie?

Nie wiem, czy ktoś jeszcze chciałby się tutaj wypowiedzieć, ale sam mam jeszcze kilka pytań i/lub wniosków.

Primo, gdy już jesteśmy przy odznaczeniach, w tymże rozporządzeniu Wlk. Mistrza Andreamowi von Salzie został nadany Order Zasługi Księstwa Prus. Prosiłbym o wyegzekwowanie tego.

Secundo, w kolejnym akcie prawnym Zakonu Krzyżackiego, tym razem w Ustawie Kapitulnej, ustalono odznaczenia nadawane przez Wlk. Mistrza. Z tego powodu prosiłbym o zaktualizowanie Katalogu Orderów i Odznaczeń, oraz sprawienie by te ordery można było realnie nadawać.

Ponawiam także moje wnioski z Izby Szlachty, do których, mimo poparcia Panów Braci, nikt się nie przychylił, ale to już raczej sprawa kolejnego króla.
(-) Jego Królewska Mość August V, z Bożej łaski i woli Narodu Król Polski, Wielki Książę Litewski, Książę Ruski, Pruski, Mazowiecki, Żmudzki, Kijowski, Wołyński, Podolski, Podlaski, Inflancki, Smoleński, Siewierski, Czernihowski etc. etc. etc.

Obrazek



Avatar użytkownika
Jego Królewska Mość
Jego Królewska Mość
 
Posty: 1567
Dołączył(a): 26 lis 2015, 16:17
Medale: 8
Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1) Krzyż Zasługi dla Kultury III (1)
Medal Wojska (1) Amarantowa Wstążka (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Gadu-Gadu: 66056090

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 06 lip 2018, 19:43

Synu, to odznaczenie zostało zniesione, a w jego zastępstwie zezwolono na nadawanie orderu św Włodzimierza nie tylko dla osób zasłużonych dla Rusi, ale ogólnie wszystkich rejonów Rzeczypospolitej. Szanownemu Andreamowi w myśl tych zmian zamieniono ten order na order św Włodzimierza.

EDIT

przepraszam, pomyliłem odznaczenia. To, co opisywałem, miało miejsce wcześniej. Jeśli zaś chodzi o te, to chciałem, jak pewnie zauważyłeś, doprowadzić do sytuacji, w której tylko król w RON będzie nadawał ordery (dlatego proponowałem usunięcie odznaczeń prywatnych - Orderu Zasługi dla Litwy i hetmańskiego). Wydaje mi się, że jesteśmy za małą mikronacją, by oprócz króla jeszcze różne instytucje miały nadawać ordery i odznaczenia samoczynnie przez siebie ustanowione. Jeśli Wlk Mistrz zdecydowałby się na zakońćzenie nadawania tych orderów, myślę, że moglibyśmy panu Andreamowi zamienić ten order np na Order św Jerzego - w końcu bardziej zaszczytny. Można też dodać zapis, że Wlk Mistrz ma prawo występować o nadanie order św. Jerzego do króla dla osób zasłużonych dla zakonu (de facto rozszerzyć możliwości jego nadawania). Już i tak mamy sporo odznaczeń. Oczywiście, nie ja podejmuję tę decyzję ostatecznie.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 2757
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 12
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Order Zasługi RON III (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 07 lip 2018, 10:46

Czy ktoś z panów braci potrafiły wykonać baretki odznaczenia dla rannych cztero- i pięciokrotnie (o wymiarach identycznych jak istniejące baretki, tylko że z 4 i 5 gwiazdkami)?
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 2757
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 12
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Order Zasługi RON III (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)

Re: Odznaczenia

Postprzez Wilhelm Orański » 07 lip 2018, 13:05

Wydaje mi się, że odznaczenia prywatne są jak najbardziej pożądane. Nikomu nie przeszkadzają, a mogą godnie uhonorować zasłużonych.
Co do baretek, oczywiście jestem w stanie je wykonać, proszę tylko podać szczegóły, jak mają wyglądać.
Jego Eminencja
Wilhelm Jan Orański


Obrazek



Avatar użytkownika
Bosmanmat
Bosmanmat
 
Posty: 203
Dołączył(a): 17 lip 2015, 15:17
Lokalizacja: Gdańsk
Medale: 3
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Przyjaźni i Współpracy I (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Gadu-Gadu: 53381222

Re: Odznaczenia

Postprzez Sebastian von Tauer » 07 lip 2018, 13:12

A czy według pana powinny one być umieszczane pod profilami na równi z odznaczeniami państwowymi? Moim zdaniem byłoby to zmniejszeniem rangi dla odznak państwowych. Zachęcam dl dyskusji, bo to bardzo ważny temat :)
Dodatkowo mam do panów pytanie - czy odznaczenia pamiatkowe powinny mieć zachowane baretki, czy raczej zmienić je na coś innego (rozetki? inne formy zredukowane odznaczeń?) dla odróżnienia od tych, otrzymywanych za zasługi?
Tak, jak obecna baretka krzyża Cnocie Wojskowej, tylko że z 4 oraz 5 gwiazdkami.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 2757
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 12
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Order Zasługi RON III (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1)
Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)

Re: Odznaczenia

Postprzez Henryk Mikołaj Hrychowicz » 07 lip 2018, 14:32

Propozycje zgłoszoną przez Pana Hetmana, a dotyczącą połączenia Orderu Zasługi dla RON i Order Zasługi dla Kraju maja moje poparcie. Takoż udzielam poparcia względem zmiany wstążki i baretki dla Orderu św. Stanisława. Popieram też propozycję likwidacji Orderu Zasługi dla Litwy.

Względem Gwiazda Oficerska poszedł bym o krok dalej, likwidując to odznaczenie, a wszyscy odznaczeni w zamian powinni otrzymać VM III kl.
Obrazek
(-) Henryk Mikołaj von Groc Hrychowicz
Książę na Haliczu



Avatar użytkownika
Hetman Polny
Hetman Polny
 
Posty: 2835
Dołączył(a): 15 sty 2015, 08:12
Lokalizacja: Halicz
Medale: 8
Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Medal Wojska (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)

Następna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Karczma zwana Rzym

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron